53k
12 лет назад · 16 фото · 26368 просмотров · 220 комментариев
Польский вопрос (16 фото)
Метки: #Польша #войны #вторая мировая
Все мы знаем, что весной 1945 года закончилась большая война в Европе, завершившаяся полным разгромом Германии. Та самая война, что началась в 1939 году. Но весь парадокс заключается в том, что Гитлер планировал начало большой войны в Европе как раз на весну 1945 года. А в 1939 году Германия была не готова к войне, абсолютно не готова. Но, сделав одно заявление, и этим поставив Польшу перед выбором, Гитлер сам себя загнал в угол, из которого выход был только один война.
В одном строю на совместном параде Победы в 1945 году
А начиналось всё казалось бы удачно, для бесноватого. Одна, за другой под контроль Германии переходили территории, на которые претендовал Гитлер. Причём абсолютно без проблем для Германии. В результате её территория увеличилась вдвое.
Рост территории Германии в 1933-1939 годах.
А полученный при этом военный потенциал позволял снарядить двух миллионную армию. В чём особенно помогло расчленение Чехословакии. И захвата, в два этапа Чехии. Страну имевшую, договор о союзе с Францией и СССР. Правда, этот договор, предусматривал одновременную помощь двух других сторон третьей. Но Франция отказалась выполнить условия договора. А СССР не имел возможности, это сделать. Хотя и была попытка, в одностороннем порядке. Но и Польша, и Румыния, буквально сателлиты Франции, отказались пропустить советские войска в Чехословакию.
Польская армия производит захват Тешинской Силезии
А Польша приняла непосредственное участие участи в разделе этой страны. После этого Польша рассматривалась Гитлером даже в качестве возможного союзника. Причём между Германией и Польшей был заключён договор сродни тому, что был заключён Молотовым и Риббентропом. Германо-польский пакт о ненападении от 1934 года.
1938 год ещё союзнички.
И если бы не один "пустичёк", то возможно всё было бы иначе. И как грезит польская общественность, польская армия вместе с гитлеровцами прошлась бы совместным парадом по Красной Площади. Совместный победный парад с Красной Армией летом 1945 года эту общественность почему то не устраивает.
1945 год поляки на совместном параде Победы.
Но в этой идиллии камнем преткновения стал Данциг, или как его сейчас называют Гданьск. После первой мировой, город был отторгнут от Германии, но Польше его не передали. Он стал как бы ничейным, "вольным городом", под управлением Лиги Наций. И на который претендовали и Польша и Германия. И Гитлер сделал Польше предложение. Сутью которого был отказ от Данцига и разрешение Германии провести, через "польский коридор", экстерриториальные шоссейную и железные дороги из Германии в Восточную Пруссию. Взамен полякам предлагались территории восточнее и южнее Польши. Поляки отказались. Гитлер перешёл к публичным угрозам, но и тут последовал отказ.
Польское правительство выполняло указания своих иностранных руководителей, предавая свой народ. Они знали, что ни Англия, ни Франция на помощь их стране не придут. И что начнись война с Германией, польская армия будет разгромлена, всего через пару недели. Но "друзьям Польши" было нужно, что бы Германия вышла на границы СССР. Что однозначно должно было привести к столкновению этих двух государств. СССР не признавал оккупацию Польшей Западных областей Украины и Белоруссии (а Румынией соответственно Молдавии). И эти, в случае разгрома Польши и захвата этих земель, претензии автоматически переходили на Германию, и должны были вызвать войну последней с СССР. Англия и Франция решали тем самым свои проблемы. Столкнув своих основных противников. И понимая, что Германия неизбежную в этой ситуации войну с СССР вести не может, а её последствия абсолютно не предсказуемы, Гитлер сделал "ход конём". Предложив Сталину заключить "пакт о не нападении". Ну, или говоря нормальным, человеческим, а не дипломатическим языком, высказаться о намерениях. Причём подписание пакта совпало, с объявлением во Франции мобилизации. Следом мобилизацию объявила Польша. А объявление мобилизации, ещё с времён Первой Мировой войны, реально означает объявление войны. В ответ Германия начала свою мобилизацию. И успев развернуть свои войска раньше, нанесла удар. Так что 1 сентября просто прозвучали первые выстрелы Второй мировой войны. Чуть позже и Франция с Англией вроде бы как присоединилась, к перестрелке. Но только вроде как. Там всё же надеясь, что столкновение Германии и СССР не избежать. И хотя стрелять начали 1 сентября 1939 года Вторая Мировая война началась раньше. Если не с 21 сентября 1938 года, когда произошёл раздел Чехословакии, то уж с началом мобилизации во Франции точно.
Считается что это фотография первого выстрела Второй Мировой Войны. Учебный корабль "Шлезвиг-Гольштейн" (в 1946-1948 годах "Бородино") ведёт огонь по польским позициям в Данциге 1 сентября 1939 года.
И всё пошло так, как и должно было идти. Немцы стремительно продвигались по польской территории. Польские солдаты, мужественно, но абсолютно бессмысленно гибли в котлах и ненужных контратаках. На лишённые авиационного прикрытия польские города и дороги сыпались бомбы. А правители Польши сидели во Львове, пожалуй даже не распаковывая чемоданы. Что бы удобнее было бежать в Румынию. Пока не наступило 17 сентября.
Случайно уцелевший до наших дней один из PZL P.11 — польских истребителей, производившийся фирмой PZL, состоявший на вооружении польских ВВС перед Второй мировой войной.
К этому дну немецкие передовые части подошли ко Львову, Гродно и заняли Брест. И пожалуй именно эти немцы погнали польское правительство в изгнание, а не переход границы нашими частями. Но этим самым немцы вышли на границу территорий которые СССР считал своими, но оккупированными Польшей. В этих условиях РККА перешла границу и начала наступления. Когда начальника оперативного отдела Верховного главнокомандования вооруженными силами Германии генерала Йодлю разбудили и доложили о переходе частями РККА границы, то он первым делом спросил:" Против кого?"
Тот самый генерал Йодль.
Советские части начали не менее стремительное наступление, и уже утром следующего дня встретили передовые части немцев. Вступив местами с ними в бои. Так отряд наших войск, с боем прорвался в блокированный немцами Львов. С боем против немцев. Причём действия и наших и немецких войск прикрывались авиацией. Во Львове наши заставил сдаться польский гарнизон, причём поляки остались с оружием на позициях вокруг города, а наш отряд образовал резерв. И только потом с подходом главных сил РККА наши, заставили отойти немцев западнее Львова. Причём трофеями РККА стали даже несколько единиц немецкой техники.
Одинокий красноармеец конвоирует разоружённых польских солдат.
В результате этих, да и других инцидентов, нашим и немецким войскам было запрещено сближаться ближе 20 километров. А авиации запрещалось пересекать линию своих войск. Вот и получилась такая совпавшая по времени и месту операция, отнюдь не союзных войск. В результате которой СССР вернул захваченные Польшей территории. При этом РККА приближалась к обороняющейся Варшаве. И есть опасения именно из-за того что выйдя на Вислу наши части могли поддержать обороняющихся в Варшаве, гарнизон польской столицы получил приказ сдаться.
Изгнание немцев из Бреста в сентябре 1939 года. Обращаю внимание возле флагштока нет трибуны на которой стояли Гудериан и Кривошеин...
в момент ухода немецких войск из Бреста.
И тут крайне интересна реакция Англии и Франции на операцию наших войск, по освобождению занятых Польшей наших же, да кстати и литовских тоже, территорий. Кстати захват Польшей литовских территорий никогда Лигой Наций, читайте Англией и Францией, не признавался. Но только СССР вернул Литве её столицу. Так вот реакция на эту операцию была вполне благосклонной. СССР не был признан агрессором, ему, не смотря на операцию против союзника, в лице Польши, не объявили войну. И даже не разорвали дипломатические отношения. Так что бы сейчас не уверяли недоброжелатели, но в оценки роли и места СССР в событиях осени 1939 года, надо исходить из их оценки в то время. А не потакать их потугам, обелить истинных виновников развязывания войны.
Парад немцев в Варшаве в 1939 году.
Трофейные польские танки на немецком параде.
Тоже место. Возможно те же танки. Но на параде 1938 года по случаю участия Польши в разделе Чехословакии.
И вот тут очень интересно мнение Черчилля, правда по поводу присоединения к СССР Прибалтики. Не смотря на высказанный официальный протест, в приватных разговорах Черчилль высказал своё глубокое удовлетворение и огромную радость, что это был СССР, а не Германия.
И совершенно не стоит забывать, что операции в Польше. А потом и в Прибалтике, как это не парадоксально, спасли СССР в 1941 году. Расстояние от Бреста, до Смоленска, равно расстоянию от Минска, до Москвы. А от Гродно, до Пскова, равно от Пскова, до Ленинграда. И не будь этого продвижения границы СССР на запад, в 1939 году, то 10 июля 1941 года немцы, по аналогии, вполне могли стоять у стен Москвы и Ленинграда. И как бы тогда пошла дальше Вторая Мировая война не знаю. И загадывать не хочу. Благо истории не известно сослагательное наклонение.
И совершенно не стоит забывать, что операции в Польше. А потом и в Прибалтике, как это не парадоксально, спасли СССР в 1941 году. Расстояние от Бреста, до Смоленска, равно расстоянию от Минска, до Москвы. А от Гродно, до Пскова, равно от Пскова, до Ленинграда. И не будь этого продвижения границы СССР на запад, в 1939 году, то 10 июля 1941 года немцы, по аналогии, вполне могли стоять у стен Москвы и Ленинграда. И как бы тогда пошла дальше Вторая Мировая война не знаю. И загадывать не хочу. Благо истории не известно сослагательное наклонение.
Метки: #Польша #войны #вторая мировая
В каких городах? Перечислите. И можно увидеть материальные доказательства таких парадов? Фото и видио совместных прохождений, приказы о передачи своих подразделений под командование офицеров чужого государства. Ну кроме конечно писанины пропагандистов от доктора Гебельса.
И что? Где торжественный совместный проход? Где отдаваемые советскими/немецкими офицерами команды соответственно немецким\советским солдатам?
Мы видим что пришедшие ранее командиры РККА наблюдают за выполнением немцами обязательств по оставлению нам города Брест. Где парад?
Кросавчег! Но, сцукко, выверяй текст на грамматические ошибки.
страх генетический у недорусскихнедополяков ))))))))))
как крысята на тонущем корабле сейчас
кроме как минусить ни чего не могут))))))))))))
Однако ты был конкретно обкуреный писав ЭТО!
В Уругвае преподают историю Польши?
Если бы не "ДРАНГ НАХ ОСТЕН", гитлеровцы заполучили бы 4/5 европы к 1948 году.
Да, да пойдите скажите в Англии, что где то решили что они лучше знают наглицкий чем его носители.
А ещё я вам адресок хочу дать, объясните местным наци своё мнение обо мне. Только видио сделайте повеселите старика.
"Где-то" пишется через дефис. Слово "видИо" на самом деле пишется как "видЕо". После слова "сделайте" необходим знак препинания, например, тире. Старик вы, я вижу, такой же малограмотный, как и автор комментируемого текста.
Смысл же вашего малограмотного текста совершенно непонятен мне, и не из-за ошибок. К чему здесь Англия, к чему местные наци, что за видео? Научитесь излагать ваши мысли четко и ясно на великом и могучем. Тогда и поговорим.
Сударь, вы хам, нахал и быдло. С точки зрения благородного человека. Удовлетворены?
Открываем "Толковый словарь" Даля, и видим там определение слова "хам": Хамоватый человек, холоповатый, неуч.
Ну и кто из нас неуч, хотя бы в вопросах русского языка?
Кроме невежества, вы также страдаете алогичностью и сверх-наглостью. Я вас ни разу не обозвал и был с вами, неучем (что доказывает ваша малограмотность), предельно вежлив. А вы не преминули меня обозвать хамом и прочими плохими словами, хотя даже Даль считает, что таковым являетесь именно вы.
Читайте словари и русскую литературу, и оставьте эпистолярный жанр. Не ваше это дело, ох не ваше. Да и другие жанры тоже, полагаю.
Вы. Мало того ещё и безкультурный.
Автор,ты дебил,причём такого низкого пошиба,что даже писать противно... Так поставить историю с ног на голову могут только истинные придурки! Браво! Ты - феерический *******!
Ой как поляки не любят вспоминать что они с гитлером чехословакие поделили. Ну ясен пень , ущербные не признают своих ошибок
CCCР идеологически противостоял Западу. Чтобы ни говорили, а с немцами пакт подписали в последнюю очередь.
Немцы, подгоняемые унижением первой мировой и подпитываемые деньгами заокеанских друзей быстро создали военно-экономический потенциал, сотрудничая со всеми, с кем только можно.
Советские войска вступили на земли, до этого принадлежавшие Польше, а фактически ставшими ничейными после захвата и оккупацией ее вермахтом и бегством правительства. Польши. Вернули свое.
В лагерях в результате польско-советской войны 1919—1920-х годов умерло от ужасного содержания просто прорва. Скромненько они подтверждают 16 тысяч. А наши 157000 - 80 000,00. Вот и думайте, имели ли зуб наши военные на поляков после той бойни? И после этого они еще пытаются строить из себя обиженных за Катынь, выставляя Россию виноватой, где до сих пор не ясно, кто же все таки пустил в расход военных из Польши. Те же Нацисты с легкостью могли это делать. Да и мастера на всякие фальсификации и подставы были знатные.
Пока прошлое будет диктовать поступки в настоящем у нас мира не будет. Помнить - нужно, чтобы не повторилось. Но руководствоваться обидами, совершенными не нам и не теми,кто живет сейчас с той стороны - путь к вечной войне.
интересно - откуда взялись такие цифры? и я освежил в памяти некоторые события. это наши расстреливали польских офицеров в манчаловских лесах. цифры я приводить не стану, Ибо у меня нет веры в них (не считаю изученный источник достоверным).
пшеки всегда стояли у всех поперёк горла. и мне интересно почему? особенности темперамента, которые заставляют их вмешиваться во все дела и подкидывать свинью? или с чем это связано?
Источников много, в сети поищите. Это было сразу после революции практически. Вполне в духе того времени, людей не считали. Одна гражданская унесла миллионы. В советское время эта страница вообще особо не афишировалась,- то, что поляки наваляли красной армии дюлей и сгнобили кучу рабоче-крестьянских бойцов (23 Февраля имеет забавную историю). Я когда узнал (относительно недавно) как то сразу про Хатынь подумал, что вполне могли и наши шлепнуть. Но , учитывая, что визг подняли немцы, то их причастность тоже на повестке осталась. Стравить союзников - вполне военная традиция. Еще и грохнув при этом костяк армии одного из врагов. Вот и я про то, что умолчали и до сих пор особо не заостряют внимание, раз вопрос возник. Не хотят лишний раз пшеков травмировать. Но если те будут настаивать на нашей виновности, вполне можем и припомнить...
Просто поляки неудачно находятся, - между молотом и наковальней. Да и славянские корни играют роль, славяне все же стойкая группа народов, способная пережить очень многое.
Я конечно дико извиняюсь, но я не очень хорошо владею поисковыми системами, и на мои запросы и гугл и яндекс выдают лишь информацию по Великой войне. Наверно я что-то неправильно вбиваю. Но вопрос очень инетересный. Вас не затруднит кинуть несколько ссылочек на конкретные источники?
Советско-Польская война 1920 в яндексе выдает кучу материалов. В той же педивикии есть ссылки на материалы.
Что за бред? Германия готовилась к войне сразу после прихода нацистов к власти, все ограничения по вооружнию (которые были наложены на Германию после первой мировой) были посланы немцами в одно место. Сразу немецкие войска тренировались в Испании, а немецкие линкоры во всю обстреливали прибрежные Испанские города. Ну а война началась после того, как немцы провели провокацию на границе убив своих же пограничников.
Ну а что косается Польши - СССР вернули свою территорию оккпированную поляками в войне 1919-1921 гг. (была и такая, если кто-то не знает). Однако, в этой статье об этом ничего не написано.
А вот присоединение Прибалтике к СССР никоим образом не повлияли на ход ВОВ. Стойкость совестких солдат и людские резервы помогли избежать поражения. Брестская крепость, оборона Могилёва, оборона Москвы, стойкость защитников Ленинграда, Сталинград, оборона Кавказа. Причем тут Прибалтика? Там немцы танками как сквозь масло прошли и только оборона Ленинграда преградила дальнейший путь.
Прочитав статью, я так и не понял, что хотел сказать автор.
Американский компании учавствовали в вооружении гитлера. Им было насрать кто он , главное бабло
Читал не знаю на сколько правда что америкосовский банк был спонсором гитлера при его продвижении во власть и помогал деньгами при подготовке к войне. Одним из акционеров банка и главным по вопросом вливания бабла в гитлера был БУШ старший дедушка предпоследнего президента америки
за счёт денег английской и французской разведок. англосаксы хотели натравить на ненавистную Россию немецкого волкодава.
сомнительное утверждение. в предвоенный период у США была Великая депрессия - время экономического кризиса, когда само существование государства было поставлено под угрозу. с другой стороны Франция и Англия: страны победившие кайзервскую Германию. и растащившие солидные куски контрибуций.
Амеровские банкиры и в войну кредитовали Германию. И сам Форд помогал.
вечно эта польша всем как заноза в жопе...
Ну что им ещё остается, своей армии нет. Вот они как между молотом и наковальней. Надо было вовремя понимать с кем и против кого дружить. Они протелились в итоге немцы на них и напали.
История Речи Посполитой трагична. Но причины потери государственности что тогда, что позже лежали не в плоскости "коварных вОрогов" а в плоскости предательства элит. Речь Посполитую погубило шляшество, Польскую Республику - безумное следование указкам из тогдашних "мировых столиц" (собственно и сейчас все опять похоже закручивается). В общем гордыня, не подкрепленная силой всегда ведет к краху.
Я вообще предлагаю там через Польшу и Украину прямую дорогу провести. Захотелось фрицам повоевать сели на танки поехали. Поляки и западные украинцы ясен пень в кусты ну и так по мелочи со снабжением им помогать. Потом если фрицы дальше полезут и получат пиз*ды от России. Гнать их прямиком до берлина. Чтоб их постоянные союзники в лице Америкососов не успели половину германии занять под шумок.
Польша в 20 веке изначально независимой ни когда не была, после Распада Российской Империи все политики были под управлением Франции и Англии, вхождение в нее очень спорных территорий результат 1 мировой. Создавалась как союзное государство против германии.
всего до Берлина? Мелковато. Тогда уж до Атлантического океана и Ла-манша.
Нация, не способная кормить свою армию, будет кормить чужую. (С) Наполеон Бонапарт, император Франции
потомок солдата вермахта, который замерз в лесах под Москвой?
В угоду власти переписываем историю? И пакта Молотов-Рибентроп не было, и Польшу не делили, а от немцев спасали, и Гитлер к войне не был готов...
Перевирание истории "под себя". Источники информации в студию.
Бан на гугле?
В зависимости от языка, информация будет меняться. Я смотрела фильм "Катынь", я знаю, что поляки думали по поводу войны.
Ну вы попали под влияние гебельсовской пропаганды. Ведь именно доктор Гебельс использовал эту лож в целях своей пропаганды.
Если бы польских офицеров убили бы весной 1940 года, то:
- среди трупов нельзя было бы обнаружить стальные гильзы, которые предоставили сами немцы. В 1940 году гильзы были латунные. Стальные появились только в Германии и только весной 1941 года.
- на телах не было бы знаков различия и других эмблем. По действующим в СССР законам военнопленные не могли носить знаки различия и государственные и прочие эмблемы своих стран.
достаточно почитать википедиков про катынь - гебельс там полный
Ну так его пропагандисты и писали.
поляки были говняные, такие же и остались
Оригинально. Откуда данные?
Оказывается гитлер был не готов к войне, оказывается не было совместного парада в Бресте и дальнейшей дележки польской территории. Ну и много чего еще "казывается".
Не поверите, но тут спорить не буду.
имеются реальные исторические документы. впрочем, на споре не настаиваю
Мда. Тяжёлый случай.
одно время я работал в архиве. и документы видел своими глазами. так что ещё вопрос у кого случай тяжёлый
пшеки-те же укры...
только еще более продажные