«А зори здесь тихие…» — произведение, написанное Борисом Васильевым, повествующее о судьбах пяти самоотверженных девушек-зенитчиц и их командира во время Великой Отечественной войны.
0
Источник
0
Источник
Режиссёр Станислав Ростоцкий сам прошёл войну. Ему спасла жизнь медсестра — она несколько километров несла его на себе с поля боя после ранения. Фильм «А зори здесь тихие...» был снят в благодарность всем героическим женщинам.
0
Источник
0
Источник
Андрею Мартынову, сыгравшему роль старшины Васкова, на момент съёмок было 26 лет. В повести Бориса Васильева, по которой снят фильм, ему было 32 года, но на экране Васков кажется гораздо старше и этого возраста.
0
Источник
Помимо фильма Станислава Ростоцкого, есть ещё две версии экранизации повести. Одна из них была снята совместно с Китаем, где очень популярен оригинальный фильм. Сценарий для сериала в 19 серий дописывал сам автор повести. Вторую версию в 2016 году на большие экраны выпустил режиссёр Ренат Давлетьяров.
0
Источник
0
Источник
Из пяти актрис только у Ольги Остроумовой был опыт большой работы в кино. Она снималась у того же режиссёра в фильме «Доживём до понедельника». У Ирины Шевчук на момент съёмок были две маленькие роли, а Елена Драпеко, Ирина Долганова и Екатерина Маркова в кино снимались впервые.
0
Источник
0
Источник
0
Источник
0
Источник
0
Источник
Фильм получил приз Венецианского кинофестиваля и был номинирован на «Оскар» как лучший фильм на иностранном языке, но победила сюрреалистическая картина французского режиссёра Луиса Бунюэля «Скромное обаяние буржуазии».
Фильм Ростоцкого - Шедевр! Очень харАктерные, колоритные герои. Реставрированную копию смотрел с восторгом и слезами. Новый ремейк - зря потраченные деньги...
Китайский не осилила , как то он не очень.
Давлетьяров подобрал замечательный состав актрис - одидания были большие , но увы... его сгубило желание сделать этот фильм чисто под свою жену (прямо скажем бездарщину).
Ну а оригинал это бесспорно Шедевр и повторить его не удастся.
просто прекрасный фильм. Обязательно детям покажу. Но, в определенный возраст, чтобы поняли. Как и "иди и смотри". А то у них герои у окружения... челопуки и супермены. Тьфу, гадость.
Фильм "Они сражались за родину" (1975год), в съемках участвовали реальные фронтовики (правда это была экранизация романа человека не воевавшего, и писавшего по рассказам других). Там периодически по несколько "немецких танков одним ружьем" подбивают. Ветераны многие советские фильмы критиковали ("...если-бы мы так толпой в атаку бегали, то с тобой-бы сейчас не разговаривали...", "...в "штыковой" побеждали автоматчики... у нас автоматического оружия было больше, вот мы и выигрывали в "штыковой"...", "...штыком я немца убил только один раз. Это вышло случайно. Пистолет заклинил и я отступая по окопу подобрал с бруствера обгоревшую винтовку с примкнутым штыком..." "...Вообще не видел загрядотрядов. Приказ про них нам читали, говорили что они где-то есть. Я их не видел." и т.д.).
Сравним с документально точным фильмом - "28 панфиловцев". Там и режиссер и сценарист и актеры - все не воевали. Отличный фильм.
Почему-то не люблю ремейки на всенародно любимые фильмы. Не буду зарекаться, но пока еще ни разу не возникало желания посмотреть "Иронию судьбы 2", "Кавказскую пленницу 2" и т.п., хотя против актеров ничего не имею. К примеру, та же Кристина Асмус мне очень нравится и в фильмах, и в сериалах, и просто как человек. Дело не в актерах.
И, вроде бы, таких людей немало, судя по форумам, отзывам.
Вот я думаю, может быть, это боязнь навсегда нарушить, исказить в своей памяти если не идею произведения, то, по крайней мере, его атмосферу? Сколько ни смотрю стилизаций под 60-80-е, под военное время, редко они полностью удаются. Почти всегда остается какой-то осадочек ненатуральности происходящего на экране. То ли главный герой чересчур хамоватый не по "сезону", то ли "комсомолец" какой-то подозрительно предприимчивый и ушлый, то ли парашют по земле волочится, не знаю..., но современному молодому режиссеру вместе с не менее современными актерами не так то легко передать дух того времени, и даже черно-белые видеоэффекты не помогают.
А, скорее всего, все просто: ведь современный режиссер, естественно, преследует цели совершенно иные, чем были у Гайдая, Данелии, Рязанова, да и современные продюсеры - не Госкино. И не имеет значения, чьи мотивы "лучше", а чьи "хуже" - главное, они другие. По объективным причинам.
Кстати, в голливудском кинематографе такого несоответствия, имхо, меньше - их фильмы под старину смотрятся более правдоподобными (ну, на наш, сторонний взгляд). И дело, возможно, не обязательно в том, что их профессионалы более "профессиональные" (и у нас, наверное, отличные мастера), а в том, что у них нет подсознательного "конфликта эпох" - их "двухтысячные" по духу такие же, как и их 50-80-е (хотя, забираясь еще глубже, даже им уже труднее выдержать одновременно и правдоподобность стилизации, и современные требования политкорректности, к примеру).
У нас же, граница разлома общественных идеологий проходит гораздо ближе, поэтому и забираться в более-менее историческое прошлое мы почти не можем, не рискуя сфальшивить. И если в нарочито гротескных (типа так и было задумано), пародийных или пафосных фильмах к этому придираться никто не будет, как никому не придет в голову критиковать изображение героя комикса за несоблюдение пропорций лица, то серьезный закос под true-советскую классику с претензией на искренность чувств, уже не взять с наскока.
Поэтому, мне кажется, гораздо легче и благодарнее снять пусть и стилизованный, но оригинальный фильм, а не пытаться сыграть на любви зрителей к оригиналу.
Хотя... если приправить спецэффектами и голливудскими приемами... Да и зрители тоже меняются, и следующее поколение наверное уже предпочтет ремейк под попкорн и обнимашки.
Хороший умный комментарий. СПАСИБО.
...мое мнение: "спецэффекты и голливудские приемы" - это ширпотреб, примитивное составляющее трех "К" - Кока-кола, Кукуруза-поп-корм, Какбэ-киношка....
Вообще, кино - это Искусство. Раньше было такое словосочетание - Художественный фильм. Такое Кино стоит на других "китах" - сценарий, режиссура, талант (мастерство) актеров... Где вы видели в голливуде Актеров? Сексапильные красавцы и красавицы...смазливые мордашки...
А зори здесь тихие - это, извините, КИНО с большой буквы...
В голливуде такое не снимут никогда - "я так думаю" (цитата)
Фильм безусловно очень хороший. Сильный и эмоциональный. Но... Как бывший военный отмечу, что логики в действиях главных героев и немцев очень мало. Это примерно как хакеров в боевиках показывают.
Ну значит невнимательно читали/смотрели! Решение задержать фрицев было принято на основании уверенности, что их было всего двое! Плюс к этому, опасались ожидать, пока прибудет подкрепление, т.к. противник-диверсант мог существенно углубиться в лес и осуществить запланированную диверсию...
Там приказ был идти за немцами- глупый и не нужный, учитывая, что одни бабы. Кроме того, Осянина чуть не каждый день ездила на попутках: прислать нормальную группу, дело пары часов. Диверсия исключается- рядом ничего, только разведка, а уж взять разведку, зная откуда и куда примерно идут...
Опять же, приказ на уничтожение или захват противника был дан под впечатлением, что немцев всего двое. На захват двоих было достаточно и шестерых солдат, один из которых профессиональный военный, а пятеро - обученные солдаты. Уж стрелять-то они умели дай бог...
И потом... вы в лесу были? Если да, то наверное помните, как там легко потеряться даже в течение 10 минут, не то что пары часов. Ищи потом свищи этих диверсантов!
Логика там заканчивается после появления немецкой диверсионной группы. В таком составе. С таким вооружением. Не было такого. Но ведь это не документальный фильм. Хотя.... Не буду я с вами спорить. Вы ведь специалист? Так и хочется, по примеру Остапа Бендера, спросить..... В каком полку служили? Но в одном мы с вами вероятно сходимся... Фильм действительно хороший.
У вас какое то предвзятое отношение к военным. Это такие же люди как и вы. Только с погонами. А идиоты есть везде. В том числе и в той отрасли, в которой вы работаете. А насчёт логики.... Может я вас огоршу, но.... Иногда отсутствие логики является ключам к успеху. Того, кто мыслит логично и по шаблонам, обычно и выбивают первых. Проверено. В 92-Ом. В Приднестровье.
Долго и муторно вам объяснять тактику и стратегию, как военные дисциплины. Этому учат не один год. Кратенько: обнаружили противника в тылу, тут же доложили и заняли оборону. Все. Есть спецназ, контрразведка- пусть думают и действуют. А они 3-4 часа собирались только, хотя Осянина до города за ночь туда и обратно смотаться успевала! Да за час отделение разведчиков готовых уже прибыло бы, опросить сержанта, спросить его мнение и вперед! И Федор прав- разведгруппа минимум 5 человек...
какая логика? о чем Вы? старшина Васков мужичек с четыремя классами образования. Военному делу в отличии от Вас такого "маршала" не обучался и потому действия его были такие.
ахах так и знала когда сказать нечего, то обязательно про борщ вспомнят. ну как же вы же "мужики" толк в жизни знаете. при чем, если укажете женщине, что делать, то повысите свою самооценку.
Солнечный день имел ввиду, то, что офицера учат несколько лет военным дисциплинам. Плюс опыт. У Вас какое образование? Я, например, полный профан в химической промышленности. Вы понимаете, о чем я?
Это прифронтовая полоса. И различного рода войск, там как селедки в бочке. И контрразведка чешет все мелким гребнем. Непрерывно. И то, что этого не видно, не значит что этого нет.
Нафиг логику. Будешь мыслить нестандартно, победило. Будешь полагаться на логику и шаблоны, тебя и твоё подразделение спишут. И ещё... Я большой и очень спокойный человек. Я никогда не голошу.
Елена, у меня небольшие погоны, всего лишь майор. И то, при увольнении получил. Дело в том, что я сапёр. И больше семи лет прослужил в составе этих самых диверсионных групп. Я знаю про диверсантов практически все. И как борются с ними, я тоже знаю. А теперь вопрос.... Знаете ли это Вы?
нет, я не знаю военную тактику, но наверное просто понимаю, что в военные годы, когда не хватало бойцов, развед групп "за углом" не было. А если скажете, что везде всех хватало, то тогда смысл был в зенитчицах? Далее ЕЩЕ раз укажите какой Вы хороший военный и что я не понимаю, возвыстесь за счет женщины)) ну наверное Вы поняли, что с Вами мне более не хочется ничего обсуждать, можете даже вслед крикнуть, что то наподобие - ой сказать не чего, сдулась и пр.)) наберите плюсики
Нахрен плюсики. Я не преуменьшаю героизм нашего народа. И наши женщины внесли огромный вклад в победу. Подчас ценой своей жизни. Все это было. И не помнить этого нельзя. Но чёрт бы Вас побрал..... Мы здесь обсуждаем ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм. Не ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ. Там куча нестыковок с точки зрения профессионала. Ну или мы с Вами смотрели разные фильмы...
И ещё... Хороший я военный, или нет, это не Вам судить. И не мне. В моем взводе шестеро погибло и десять человек получили ранения той или иной степени тяжести. За четыре неполных месяца. И я думаю, что с Ваше позиции, я не очень хороший командир. Но... Мы все присягу давали. И там есть такие слова: ...не щадя собственной крови и самой жизни.... То есть, у тебя есть приказ, значит умри, но выполни. Что бы жили Вы.
За Ваши заслуги как офицера/ военного не осуждаю. За погибших Вы сами себя думаю корите. Просто когда идет какое либо обсуждение, не зависимо даже что, часто только и читаешь - кухня, баба, твой день 8 марта и это только " нежное " потому наверное понимаете мои претензии.
Лена, Федор прав- в прифронтовой полосе куча всех и вся- как только обнаружили диверсантов, то сразу ( в течение получаса-часа формируется опергруппа: снимают всех профи со всех подразделений. Основа- фронтовая разведка, ибо постоянно за линией фронта. Обязательно лучший радист, снайпер, по-возможности переводчик, пулеметчик (детина способная нести ПК, который с боезапасом весит как вы, многие километры), обязательно офицер или два (обычно опер котрразведки, если есть непуганый и подготовленный), быстрая постановка задачи и выдвижение в назначеный квадрат, там рекогносцировка, быстрый опрос и, конкретизация задачи с учетом полученной информации. Поели, проверили оружие и матчасть, попрыгали и пошли быстрым маршем. В данном случае- взяли всех тепленькими- из 16 -5-7 схватили бы 100% живыми и без потерь. Надеюсь я вам объяснил тактику, которая в любом фильме про разведку показана.
И про борщ- да, каждый должен заниматься своим делом. Мало есть дам, что согласны спокойно пролежать в болоте с пиявками хотя бы пару часов, чем просто сварить вкусный борщ!
А погибшие.... Мой солдат, 20-летний парень, умер у меня на руках. Его практически на пополам осколком перерубило. Не живут с такими ранениями. Тяжело, очень тяжело видеть как жизнь уходит из молодого парня. Но ещё тяжелее смотреть в глаза его матери, жене и маленькой дочке. Которая своим маленьким сердцем поняла, что папа, который должен был вот-вот вернуться, уже никогда не придёт.
Вас конкретно, что не устроило в логике командира? Выходили 6 человек на задержание 2-х диверсантов. При этом командир доложил о своих намерениях(прочесать лес, пока след не остыл) своему непосредственному начальству (товарищу третьему) и получил на это разрешение. После обнаружения более крупной группы диверсантов, командир отправил посыльного для доклада об изменившейся обстановке, при этом себя не обнаруживая и ведя наблюдение. Не его беда, что посыльный в болоте утонул. Далее действовал по обстановке. Что тут вас как военного с 20-летнем стажем напрягло?
2 диверсанта не ходят- это либо дозор, либо арьергард (что скорее всего, ибо с грузом шли). Прочесать лес с бабами- убить след наглухо. В девственном лесу даже профи не пройдут не оставив следа. После первого доклада о диверсантах, товарищ 3 обязан был доложить в военную контрразведку и ждать приказа (а вдруг это наши были?). После доклада- все руководство операцией осуществляет КР. Все. Выше я описал типовое развитие событий.
Ну и блевотину вы тут развели в комментариях. Идиотов полно, да, не спорю. Тут на фишках вообще скопление нехилое, впрочем, как и во всём интернете, этой помойной яме. И если вы читали книгу и внимательно смотрели фильм, то там была речь о двух диверсантах, как уже писали выше, да и не знай старшина Васьков эти места, как свои пять пальцев, не пошли бы они в догонку за диверсантами. Плюс ещё то, что немцы по его мнению держали путь со взрывчаткой на железную дорогу, по которой шли эшелоны с ленд-лизовской техникой, а подмога не поспела бы быстро, поэтому решил своими силами их взять. Пуля или осколок не выбирает, кто думает по шаблону, а кто нет. Проверено мною не в 92-ом в Приднестровье, а в 2010 в Афганистане.
А Вы п-ка Таничева не знали случайно? Семена Николаевича. Наш особист. По службе тот ещё козёл был. Но уважали. Потому как по жизни человек был правильный. Может поэтому у меня остались хорошие впечатления о Вашей конторе.
Не, вы воевали, а я еще в школе учился... Хотя всегда считал, что оставаться человеком- моя первейшая задача! За это меня бойцы и уважали. Ибо не гнушался совета спросить у бывалого прапорщика или сержанта...
Все бы так. А Таничев мог и в морду дать, и водки выпить. И совершенно не важно с кем. С полковником или ефрейтором. За это и уважали. Он был настоящий.Мужчина и Офицер с большой буквы. Погиб в Югославии в 99-ом.
А мы не знаем, что сделал товарищ третий, а он скорее всего и доложил по инстанции. Потому что в конце фильма к старшине бежали не его девушки с зенитной батареи, а как минимум бойцы НКВД. Вообщем дискуссия о том, кто что должен был сделать, и как поступить не нам судить. Была Великая Отечественная Война. И такого не было ни в Приднестровье, ни в Афганистане ни в Чечне. И дай бог не будет никогда.
Как военного, а тем более, как бывшего диверсанта, меня напрягло абсолютно все. Не нужно считать наших дедов не далёкими людьми. Фильм рассчитан на обывателя. Впрочем как всегда. И это не плохо. Но я пытаюсь донести до Вас, что фильм нелогичен с точки зрения профессионала. Нам преподавали не только диверсионную подготовку, но и историю диверсов. Чуть ли не от Римской империи. И немцы тоже не были идиотами. (А как они по берегу ходили, это вообще финиш) Если бы это было в реальности.... То немцы или ушли бы по тихому, или положили зенитчиц. Они бы и мяукнуть не успели. Вы хотя бы попробуйте осмыслить свою фразу про теплый след. Представте картину.... По лесу, в прифронтовой полосе противника скрытно передвигается диверсионная группа. А за ними, ПО ТЕПЛОМУ СЛЕДУ, идет расчет зенитного орудия. Абсурд, правда? Если бы фильм был документальным, то была бы вторая серия. И в ней бы показали, как Васкова и товарища Третьего, отдали бы под трибунал и расстреляли. За некомпетентность. И ещё... Я не хвалюсь. Я один из тысяч диверсантов СССР. И служба меня помотала по разным местам. И за мной охотились. Причём не зенитчики, и не танкисты. А специальные противодиверсионные подразделения. Те ещё псы. И если бы поймали... То хрен бы я сидел на Фишках. И поторюсь. Сам фильм, ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ, очень пронзительный. Берущий за душу. Хороший. За сим откланиваюсь. С уважением. Бывший диверсант Советского Союза. Гвардии майор Павлов.
Я не в курсе, что ты делал в Афганистане. А тем более в 2010 году. Тем более что там с 2001 пиндосы базируются... Но немцам на порядок проще, разбомбить эту железную дорогу вместе с ленд-лизовской техникой. Что они успешно и делали. Не нужно делать из противника идиотов. Немец, это умный враг. Прошлый немец. А нынешний... Это не враг. Это идиот.
Ну да, так и говорят на первом канале. А ещё там говорят, что всё в стране хорошо, никто не хлебает лаптём постные нищенские щи в деревнях и жигули делают лучше, чем теперешние мерседесы. Эта карикатура как раз про продажные ваши сми. Да и не только ваши, кругом [мат] а с ы.
Извините, не понял к чему это написано. Вероятно вы ошиблись адресом. Я вам отвечал на ваш комментарий к фильму "А зори здесь тихие..." Какой нахрен первый канал, Жигули с мерседесами и продажные СМИ? Вы ничего не попутали?
Перечитал книгу и пересмотрел два фильма- второй очень по книге. Первый душевнее. Еще раз удостоверился, что немецкая разведка показана дебильно- выходят на берег днем , вступают в огневой контакт и т.д.
Про СМИ это я к тому, что вам с малолетства внушают по зомбиящику подобную ересь "Немец, это умный враг. Прошлый немец. А нынешний... Это не враг. Это идиот. " В итоге обозлённость на всех, даже на своих, ну и зато гордость за страну сидя у разбитого корыта.
Вы не очень внимательно читали то что я написал. При подготовке диверса преподаются очень специфические дисциплины. В том числе и история применения диверсионных подразделений. Это не та история, которая в учебниках или в продажных СМИ, как вы выразились. В той истории нет политики и идеологии. Голые факты. О применении специальных сил в той или иной стране, в разное время. Мне, например, преподавали курс истории начиная с Римской империи. И каким боком тут продажные СМИ? А считать врагов идиотами.... Это значит позиционировать себя не очень умным человеком. Извините.
Тут вы правы. Минометный, артиллерийский огонь, авианалёт... Тут как карта ляжет. Но боевые действия, это не только вышеперечисленное. И думать нужно и за себя, и за противника. И знаете... Глупо звучат рассуждения гражданского специалиста о тактике, применении и подготовке диверсионных подразделений. Даже если этот специалист попал под минометный обстрел. Вы рассуждаете о вопросе в котором профан.
...бывший немец, нынешний, идиоты.... Я это написал не касаясь экономики, политики и идеологии. Чисто военный аспект. И таки да. Ваши союзники идиоты. По крайней мере на нынешнем историческом отрезке. И если вы это не осознаете, то... Я вам не доктор.
"А считать врагов идиотами.... Это значит позиционировать себя не очень умным человеком." Не мои слова были про то, что нынешние немцы - это идиотский враг. Не Нато ли вы считаете своим теперешним врагом? Хотя кого внушили, того и будете врагом считать.
У меня нет врагов и нет союзников. Платили бы в Афгане за убийство пиндосов - убивал бы их без доли сомнения и сожаления. Не люблю передастов и негров. А врагом будет тот, кто захочет прийти ко мне в дом с недобрыми помыслами и/или будет угрожать безопасности моей семьи. Без разницы кто это будет, немец, пиндос, русский. Буду убивать.
Мне кажется, что вы все же, хоть не много, но лукавите. Вы не на Луне живете. У любого НОРМАЛЬНОГО человека есть противники и союзники. Человек тварь социальная. А враг... Или противник, если угодно, это не только тот, кто приставил ствол к твоей голове. Но и тот, кто давит тебя экономически, идеологически и даже физиологически. Это я про пропоганду [мат]. Так что, или вы, извините, не очень умный человек, или вы врете и себе и мне.
Для меня враг тот, еще раз повторюсь, кто угрожает физически мне и моей семье, моему благополучию. Таковых у меня нет. Есть неприятные личности, но убивать я их пока не стремлюсь. Идеологический враг страшен лишь для тех, кто слаб духом и чувствует, что его легко могут сломить и опустить. Я себя к таким не причисляю. Врать кому то тут? Для чего? понтоваться неизвестно перед кем и на каком то говёном сайтишке? Я не на исповеди и отчитываться и оправдываться не планирую. Сказал, как есть. Верят мне или нет - абсолютно насрать.
Не я начинал докапываться с вопросами "что" и "почему". Особого удовольствия от диалога тоже не получил, ввиду оборотов речи, допытывающий вопросов и настойчивого внушения своего взгляда, присущих любителям телеканала НТВ и ему подобных проплаченных мозгодёрок.
Хотел забить, но.... У меня телевизора нету. Как уронили его на Новый 2007 год, так и не купил. И чего там по НТВ и прочих мозгодерок не в курсе. В отличии от вас. Вы то знаете, чего там показывают. Правда? P.S. Извините, сбрехал. Жена говорит, что телевизор у нас оказывается есть. Только он на антресоли лежит. Нераспакованный. Ну и пусть лежит.
Слушайте..
Вы развели рассказ о том, что бесконечно далеко от реальности. Вот серьезно. Несмотря на весь ваш опыт.
Если брать реальные обстоятельства.
Вы рассказываете о неких относительно современных диверсионных реалиях. Про состав группы, про организацию поиска.
Только вот диверсанты 40-ых годов это не диверсанты 80-ых. И не 2000-ых.
И, например, наших диверсантов, по принципу "неделю учил-в тыл забросил" клепали сотнями. И сотнями они и гибли, не умея ничего делать. Вон яркий и всем известный пример Зоя Космодемьянская. Личное мужество и полнейшая бесполезная деятельность.
И немцы таких диверсантов клепали сотнями - из наших же коллаборационистов всех мастей в основном.
Понятно, что существовали и реально профессиональные люди, действовавшие реально, что называется, профессионально. Но, опять-таки, ваши представления о локальных конфликтах - то, что Вы описываете в части подготовки, заброски и действий. А тут идет мировая война, профессионалов на все фронты не напасешься.
И уж конечно, контрразведка получила бы доклад и начала суетиться. Что не отменяет абсолютно нормальной для того времени ситуации, что некий наряд отправился на поиски противника. Никакой трибунал за бой с этими диверсантами, даже со всей группой, Васкову не грозил. Задача военнослужащих вступать с выявленным противником в бой, если только нет приказа в этот бой не вступать. Никто в ту войну, да и в нынешних реалиях не требует от военнослужащих, обнаружив противника, бежать в кусты, доложить начальству и после этого исключительно сопеть в тряпочку.
А о художественных.
Вот тут другой вопрос.
У автора книги и у создателей фильма не было задачи создать документальные произведения-пособия по диверсионному делу и обеспечению защиты зенитных батарей от диверсантов.
Сюжет - завязка действия и не более того. Для решения более глобального и важного вопроса - размышления на тему долга, тяжести выбора, моральных ценностей и личного героизма.
А весь реализм бы эту задачу убил бы напрочь.
Очень понравился комментарий про убийство пиндосов за деньги. Педерасты и негры не одно и то же, что и пендосы. Если точнее, то не всегда одно и то же. Ключевой момент "Платили бы". Ну а за деньги педерастом можно и дядю Васю назначить из соседнего подъезда. В этом соль.
А вообще. Осилил всю ветку. Было очень интересно почитать. Я полный профан во всей этой теме и (возможно, слава богу) я не служил. Но приятнее всего мне показался все же Федор и солнечный день. Словил себя даже на мысли, что хотел бы слышать их истории из жизни.
Вобщем спасибо вам за ваши комментирии. Жаль, что с приходом Вячеслава все слилось в срач.
Этот бред с ремейками уже надоел! Чуваки в тупике! Нового в башке ничего - а как же, межсобойчмк собрали пары кланов, а мозгов нет - и пилят как не пародию на Голливуд, так уродуют советские фильмы! Зачем сняли эту муть про "Иронию судьбы...", "Кавказскую пленницу", ещё пару фильмов, так навскидку, не вспомнишь, и вот этот бред "А зори...." Ну не катят эти актриски со всем шопингом и айфонами, под тех деченок, что играли при союзе! Ну НЕ ТАКИЕ они... Те актрисы, по сути, были ближе к реальным девченкам, что были санитарами на передовой, или несли службу в таких как в фильме, тыловых частях... А этим всем я НЕ ВЕРЮ! как говорил Станиславский, НЕ ВЕРЮ! Они НЕ ЗНАЮТ что такое КОМСОМОЛ и что такое ПИОНЕР, а в советском фильме они все прошли через эти структуры и души у них были другие! Чувствую, скоро эти дауны переснимут "В бой идут одни "старики"..."
Сколько раз смотрела , книгу наизусть знаю, а без слез не удается посмотреть
Зори ЛУЧШИЕ!!!!!
Фильм Ростоцкого - Шедевр! Очень харАктерные, колоритные герои. Реставрированную копию смотрел с восторгом и слезами. Новый ремейк - зря потраченные деньги...
Больше всех я переживал гибель Лизы Бричкиной в болоте
сами по себе ремейки имеют право на существование, они ведь они нового поколения. главное хотелось бы что бы ремейки были достойными.
Современные копии это ерунда
там нет Души
Китайский не осилила , как то он не очень.
Давлетьяров подобрал замечательный состав актрис - одидания были большие , но увы... его сгубило желание сделать этот фильм чисто под свою жену (прямо скажем бездарщину).
Ну а оригинал это бесспорно Шедевр и повторить его не удастся.
Первая версия огонь, очень нравится, сериалы и ремейки - все это коммерция, на один раз, не смотрю, игра актеров не айс....
просто прекрасный фильм. Обязательно детям покажу. Но, в определенный возраст, чтобы поняли. Как и "иди и смотри". А то у них герои у окружения... челопуки и супермены. Тьфу, гадость.
Сравните эту историю (когда снимающие еще помнят войну)
и современных рассказчиков
50 немецких танков одним ружьем и все живы остались.
Фильм "Они сражались за родину" (1975год), в съемках участвовали реальные фронтовики (правда это была экранизация романа человека не воевавшего, и писавшего по рассказам других). Там периодически по несколько "немецких танков одним ружьем" подбивают. Ветераны многие советские фильмы критиковали ("...если-бы мы так толпой в атаку бегали, то с тобой-бы сейчас не разговаривали...", "...в "штыковой" побеждали автоматчики... у нас автоматического оружия было больше, вот мы и выигрывали в "штыковой"...", "...штыком я немца убил только один раз. Это вышло случайно. Пистолет заклинил и я отступая по окопу подобрал с бруствера обгоревшую винтовку с примкнутым штыком..." "...Вообще не видел загрядотрядов. Приказ про них нам читали, говорили что они где-то есть. Я их не видел." и т.д.).
Сравним с документально точным фильмом - "28 панфиловцев". Там и режиссер и сценарист и актеры - все не воевали. Отличный фильм.
Ахха-ха! Реально "Панфиловцы" превзошли все скучные документы и историческую правду в разы!
только от прочтения названия фильма у меня слёзы из глаз катятся
Борис Васильев хорошо писал. Почитайте его же "..завтра была война". Тоже ком в горле после прочтения.
"..а зори здесь тихие" до сих пор смотреть не могу. Слишком впечатлительная, смотреть сложно - слезы мешают.
В Китайском фильме песня красивая. "Щербатый месяц" называется.
Почему-то не люблю ремейки на всенародно любимые фильмы. Не буду зарекаться, но пока еще ни разу не возникало желания посмотреть "Иронию судьбы 2", "Кавказскую пленницу 2" и т.п., хотя против актеров ничего не имею. К примеру, та же Кристина Асмус мне очень нравится и в фильмах, и в сериалах, и просто как человек. Дело не в актерах.
И, вроде бы, таких людей немало, судя по форумам, отзывам.
Вот я думаю, может быть, это боязнь навсегда нарушить, исказить в своей памяти если не идею произведения, то, по крайней мере, его атмосферу? Сколько ни смотрю стилизаций под 60-80-е, под военное время, редко они полностью удаются. Почти всегда остается какой-то осадочек ненатуральности происходящего на экране. То ли главный герой чересчур хамоватый не по "сезону", то ли "комсомолец" какой-то подозрительно предприимчивый и ушлый, то ли парашют по земле волочится, не знаю..., но современному молодому режиссеру вместе с не менее современными актерами не так то легко передать дух того времени, и даже черно-белые видеоэффекты не помогают.
А, скорее всего, все просто: ведь современный режиссер, естественно, преследует цели совершенно иные, чем были у Гайдая, Данелии, Рязанова, да и современные продюсеры - не Госкино. И не имеет значения, чьи мотивы "лучше", а чьи "хуже" - главное, они другие. По объективным причинам.
Кстати, в голливудском кинематографе такого несоответствия, имхо, меньше - их фильмы под старину смотрятся более правдоподобными (ну, на наш, сторонний взгляд). И дело, возможно, не обязательно в том, что их профессионалы более "профессиональные" (и у нас, наверное, отличные мастера), а в том, что у них нет подсознательного "конфликта эпох" - их "двухтысячные" по духу такие же, как и их 50-80-е (хотя, забираясь еще глубже, даже им уже труднее выдержать одновременно и правдоподобность стилизации, и современные требования политкорректности, к примеру).
У нас же, граница разлома общественных идеологий проходит гораздо ближе, поэтому и забираться в более-менее историческое прошлое мы почти не можем, не рискуя сфальшивить. И если в нарочито гротескных (типа так и было задумано), пародийных или пафосных фильмах к этому придираться никто не будет, как никому не придет в голову критиковать изображение героя комикса за несоблюдение пропорций лица, то серьезный закос под true-советскую классику с претензией на искренность чувств, уже не взять с наскока.
Поэтому, мне кажется, гораздо легче и благодарнее снять пусть и стилизованный, но оригинальный фильм, а не пытаться сыграть на любви зрителей к оригиналу.
Хотя... если приправить спецэффектами и голливудскими приемами... Да и зрители тоже меняются, и следующее поколение наверное уже предпочтет ремейк под попкорн и обнимашки.
Хороший умный комментарий. СПАСИБО.
...мое мнение: "спецэффекты и голливудские приемы" - это ширпотреб, примитивное составляющее трех "К" - Кока-кола, Кукуруза-поп-корм, Какбэ-киношка....
Вообще, кино - это Искусство. Раньше было такое словосочетание - Художественный фильм. Такое Кино стоит на других "китах" - сценарий, режиссура, талант (мастерство) актеров... Где вы видели в голливуде Актеров? Сексапильные красавцы и красавицы...смазливые мордашки...
А зори здесь тихие - это, извините, КИНО с большой буквы...
В голливуде такое не снимут никогда - "я так думаю" (цитата)
три К - это Кич, Конъюнктура, Коммерция. выражение появилось в 80-х
хороший фильм
В детстве думал зачем же они автомобильную камеру от колёс на плече носят.
За Зори всегда + . Жаль только один
Фильм безусловно очень хороший. Сильный и эмоциональный. Но... Как бывший военный отмечу, что логики в действиях главных героев и немцев очень мало. Это примерно как хакеров в боевиках показывают.
А книгу почитать? Нет?
Может поэтому и бывший военный, раз логики там не увидел?
Зря вы так, я и книгу читал и тоже 20 лет отслужил и тоже согласен- надо было по-другому: оборону в деревне и срочно доклад...
Ну значит невнимательно читали/смотрели! Решение задержать фрицев было принято на основании уверенности, что их было всего двое! Плюс к этому, опасались ожидать, пока прибудет подкрепление, т.к. противник-диверсант мог существенно углубиться в лес и осуществить запланированную диверсию...
Там приказ был идти за немцами- глупый и не нужный, учитывая, что одни бабы. Кроме того, Осянина чуть не каждый день ездила на попутках: прислать нормальную группу, дело пары часов. Диверсия исключается- рядом ничего, только разведка, а уж взять разведку, зная откуда и куда примерно идут...
Опять же, приказ на уничтожение или захват противника был дан под впечатлением, что немцев всего двое. На захват двоих было достаточно и шестерых солдат, один из которых профессиональный военный, а пятеро - обученные солдаты. Уж стрелять-то они умели дай бог...
И потом... вы в лесу были? Если да, то наверное помните, как там легко потеряться даже в течение 10 минут, не то что пары часов. Ищи потом свищи этих диверсантов!
А оборона в деревне... деревня немцам была не нужна, они ее обошли дальше помчались.
Логика там заканчивается после появления немецкой диверсионной группы. В таком составе. С таким вооружением. Не было такого. Но ведь это не документальный фильм. Хотя.... Не буду я с вами спорить. Вы ведь специалист? Так и хочется, по примеру Остапа Бендера, спросить..... В каком полку служили? Но в одном мы с вами вероятно сходимся... Фильм действительно хороший.
У вас какое то предвзятое отношение к военным. Это такие же люди как и вы. Только с погонами. А идиоты есть везде. В том числе и в той отрасли, в которой вы работаете. А насчёт логики.... Может я вас огоршу, но.... Иногда отсутствие логики является ключам к успеху. Того, кто мыслит логично и по шаблонам, обычно и выбивают первых. Проверено. В 92-Ом. В Приднестровье.
Долго и муторно вам объяснять тактику и стратегию, как военные дисциплины. Этому учат не один год. Кратенько: обнаружили противника в тылу, тут же доложили и заняли оборону. Все. Есть спецназ, контрразведка- пусть думают и действуют. А они 3-4 часа собирались только, хотя Осянина до города за ночь туда и обратно смотаться успевала! Да за час отделение разведчиков готовых уже прибыло бы, опросить сержанта, спросить его мнение и вперед! И Федор прав- разведгруппа минимум 5 человек...
Тут ведь про фильм? Нет?
Не могли бы вы сказать, в каких войсках вы служили? ВУС? В каком звании? Если служили конечно. Без обид. Просто интересно.
Именно по-этому: побеждать- это целая наука! Нестандартно мыслящий командир- все подразделение живое!
К сказанному мной выше добавлю ещё пять копеек. В реальности Васкова скорее всего отправили бы под трибунал.
Именно так. На собственной шкуре проверено.
ага, разведгруппа за углом находилась и спецназ с омоном
какая логика? о чем Вы? старшина Васков мужичек с четыремя классами образования. Военному делу в отличии от Вас такого "маршала" не обучался и потому действия его были такие.
Леночка, варите лучше борщ- я уверен, что у вас это здорово получается!
Мы тут про книгу больше. Там Васков приказ получил выдвинуться за фрицами, причем сам же это и предложил.
ахах так и знала когда сказать нечего, то обязательно про борщ вспомнят. ну как же вы же "мужики" толк в жизни знаете. при чем, если укажете женщине, что делать, то повысите свою самооценку.
Солнечный день имел ввиду, то, что офицера учат несколько лет военным дисциплинам. Плюс опыт. У Вас какое образование? Я, например, полный профан в химической промышленности. Вы понимаете, о чем я?
И ещё... И книга, и фильм, это художественные произведения. С тем же успехом мы можем обсудить Терминатора.
не, все "верно" говорите. где ж вам офицерам при больших погонах военную тактику свою показать, как не в обсуждении развлекательного портала)))
заметьте, сами начали про бывшего военного голосить и про логику.
Это прифронтовая полоса. И различного рода войск, там как селедки в бочке. И контрразведка чешет все мелким гребнем. Непрерывно. И то, что этого не видно, не значит что этого нет.
Нафиг логику. Будешь мыслить нестандартно, победило. Будешь полагаться на логику и шаблоны, тебя и твоё подразделение спишут. И ещё... Я большой и очень спокойный человек. Я никогда не голошу.
Елена, у меня небольшие погоны, всего лишь майор. И то, при увольнении получил. Дело в том, что я сапёр. И больше семи лет прослужил в составе этих самых диверсионных групп. Я знаю про диверсантов практически все. И как борются с ними, я тоже знаю. А теперь вопрос.... Знаете ли это Вы?
То есть, следуя вашей логике, бывший офицер на развлекательном портале выглядит глупо, обсуждая тему в которой он разбирается.
нет, я не знаю военную тактику, но наверное просто понимаю, что в военные годы, когда не хватало бойцов, развед групп "за углом" не было. А если скажете, что везде всех хватало, то тогда смысл был в зенитчицах? Далее ЕЩЕ раз укажите какой Вы хороший военный и что я не понимаю, возвыстесь за счет женщины)) ну наверное Вы поняли, что с Вами мне более не хочется ничего обсуждать, можете даже вслед крикнуть, что то наподобие - ой сказать не чего, сдулась и пр.)) наберите плюсики
Нахрен плюсики. Я не преуменьшаю героизм нашего народа. И наши женщины внесли огромный вклад в победу. Подчас ценой своей жизни. Все это было. И не помнить этого нельзя. Но чёрт бы Вас побрал..... Мы здесь обсуждаем ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм. Не ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ. Там куча нестыковок с точки зрения профессионала. Ну или мы с Вами смотрели разные фильмы...
Прошу простить, если я Вас чем то обидел.
И ещё... Хороший я военный, или нет, это не Вам судить. И не мне. В моем взводе шестеро погибло и десять человек получили ранения той или иной степени тяжести. За четыре неполных месяца. И я думаю, что с Ваше позиции, я не очень хороший командир. Но... Мы все присягу давали. И там есть такие слова: ...не щадя собственной крови и самой жизни.... То есть, у тебя есть приказ, значит умри, но выполни. Что бы жили Вы.
А еще есть в уставе "стойко переносить тяготы и лишения военной службы"!
За Ваши заслуги как офицера/ военного не осуждаю. За погибших Вы сами себя думаю корите. Просто когда идет какое либо обсуждение, не зависимо даже что, часто только и читаешь - кухня, баба, твой день 8 марта и это только " нежное " потому наверное понимаете мои претензии.
Лена, Федор прав- в прифронтовой полосе куча всех и вся- как только обнаружили диверсантов, то сразу ( в течение получаса-часа формируется опергруппа: снимают всех профи со всех подразделений. Основа- фронтовая разведка, ибо постоянно за линией фронта. Обязательно лучший радист, снайпер, по-возможности переводчик, пулеметчик (детина способная нести ПК, который с боезапасом весит как вы, многие километры), обязательно офицер или два (обычно опер котрразведки, если есть непуганый и подготовленный), быстрая постановка задачи и выдвижение в назначеный квадрат, там рекогносцировка, быстрый опрос и, конкретизация задачи с учетом полученной информации. Поели, проверили оружие и матчасть, попрыгали и пошли быстрым маршем. В данном случае- взяли всех тепленькими- из 16 -5-7 схватили бы 100% живыми и без потерь. Надеюсь я вам объяснил тактику, которая в любом фильме про разведку показана.
Сапера забыл- куда ж без него!
И про борщ- да, каждый должен заниматься своим делом. Мало есть дам, что согласны спокойно пролежать в болоте с пиявками хотя бы пару часов, чем просто сварить вкусный борщ!
Елена, я Вас прекрасно понимаю. Но я никогда подобного не говорил. Примите мои извинения, если я Вас чем то обидел.
Федор, "за 4 неполных месяца"- ССГ?
А погибшие.... Мой солдат, 20-летний парень, умер у меня на руках. Его практически на пополам осколком перерубило. Не живут с такими ранениями. Тяжело, очень тяжело видеть как жизнь уходит из молодого парня. Но ещё тяжелее смотреть в глаза его матери, жене и маленькой дочке. Которая своим маленьким сердцем поняла, что папа, который должен был вот-вот вернуться, уже никогда не придёт.
Присягу дал? Выполняй. И все.
Приднестровье. 92-ой.
Самара забывать нельзя. Потому что, если сапёр побежал, то все. Независимо от звания и возраста.
Сапера. Долбаная автокоррекция.
Сапер- это да! Хорошо поболтали. Спасибо! П/п-к КР, но уже не застал...
Ээээ.... Контрразведка? Уважаю.
Все бы уважали, а больше боятся, хотя и среди нас ган.д..ны встречаются...
Вас конкретно, что не устроило в логике командира? Выходили 6 человек на задержание 2-х диверсантов. При этом командир доложил о своих намерениях(прочесать лес, пока след не остыл) своему непосредственному начальству (товарищу третьему) и получил на это разрешение. После обнаружения более крупной группы диверсантов, командир отправил посыльного для доклада об изменившейся обстановке, при этом себя не обнаруживая и ведя наблюдение. Не его беда, что посыльный в болоте утонул. Далее действовал по обстановке. Что тут вас как военного с 20-летнем стажем напрягло?
2 диверсанта не ходят- это либо дозор, либо арьергард (что скорее всего, ибо с грузом шли). Прочесать лес с бабами- убить след наглухо. В девственном лесу даже профи не пройдут не оставив следа. После первого доклада о диверсантах, товарищ 3 обязан был доложить в военную контрразведку и ждать приказа (а вдруг это наши были?). После доклада- все руководство операцией осуществляет КР. Все. Выше я описал типовое развитие событий.
Ну и блевотину вы тут развели в комментариях. Идиотов полно, да, не спорю. Тут на фишках вообще скопление нехилое, впрочем, как и во всём интернете, этой помойной яме. И если вы читали книгу и внимательно смотрели фильм, то там была речь о двух диверсантах, как уже писали выше, да и не знай старшина Васьков эти места, как свои пять пальцев, не пошли бы они в догонку за диверсантами. Плюс ещё то, что немцы по его мнению держали путь со взрывчаткой на железную дорогу, по которой шли эшелоны с ленд-лизовской техникой, а подмога не поспела бы быстро, поэтому решил своими силами их взять. Пуля или осколок не выбирает, кто думает по шаблону, а кто нет. Проверено мною не в 92-ом в Приднестровье, а в 2010 в Афганистане.
А Вы п-ка Таничева не знали случайно? Семена Николаевича. Наш особист. По службе тот ещё козёл был. Но уважали. Потому как по жизни человек был правильный. Может поэтому у меня остались хорошие впечатления о Вашей конторе.
Не, вы воевали, а я еще в школе учился... Хотя всегда считал, что оставаться человеком- моя первейшая задача! За это меня бойцы и уважали. Ибо не гнушался совета спросить у бывалого прапорщика или сержанта...
Все бы так. А Таничев мог и в морду дать, и водки выпить. И совершенно не важно с кем. С полковником или ефрейтором. За это и уважали. Он был настоящий.Мужчина и Офицер с большой буквы. Погиб в Югославии в 99-ом.
А мы не знаем, что сделал товарищ третий, а он скорее всего и доложил по инстанции. Потому что в конце фильма к старшине бежали не его девушки с зенитной батареи, а как минимум бойцы НКВД. Вообщем дискуссия о том, кто что должен был сделать, и как поступить не нам судить. Была Великая Отечественная Война. И такого не было ни в Приднестровье, ни в Афганистане ни в Чечне. И дай бог не будет никогда.
Земля пухом! Значит с частью был, а не при штабе в теплом кабинетике- таких мало...
Как военного, а тем более, как бывшего диверсанта, меня напрягло абсолютно все. Не нужно считать наших дедов не далёкими людьми. Фильм рассчитан на обывателя. Впрочем как всегда. И это не плохо. Но я пытаюсь донести до Вас, что фильм нелогичен с точки зрения профессионала. Нам преподавали не только диверсионную подготовку, но и историю диверсов. Чуть ли не от Римской империи. И немцы тоже не были идиотами. (А как они по берегу ходили, это вообще финиш) Если бы это было в реальности.... То немцы или ушли бы по тихому, или положили зенитчиц. Они бы и мяукнуть не успели. Вы хотя бы попробуйте осмыслить свою фразу про теплый след. Представте картину.... По лесу, в прифронтовой полосе противника скрытно передвигается диверсионная группа. А за ними, ПО ТЕПЛОМУ СЛЕДУ, идет расчет зенитного орудия. Абсурд, правда? Если бы фильм был документальным, то была бы вторая серия. И в ней бы показали, как Васкова и товарища Третьего, отдали бы под трибунал и расстреляли. За некомпетентность. И ещё... Я не хвалюсь. Я один из тысяч диверсантов СССР. И служба меня помотала по разным местам. И за мной охотились. Причём не зенитчики, и не танкисты. А специальные противодиверсионные подразделения. Те ещё псы. И если бы поймали... То хрен бы я сидел на Фишках. И поторюсь. Сам фильм, ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ, очень пронзительный. Берущий за душу. Хороший. За сим откланиваюсь. С уважением. Бывший диверсант Советского Союза. Гвардии майор Павлов.
Я не в курсе, что ты делал в Афганистане. А тем более в 2010 году. Тем более что там с 2001 пиндосы базируются... Но немцам на порядок проще, разбомбить эту железную дорогу вместе с ленд-лизовской техникой. Что они успешно и делали. Не нужно делать из противника идиотов. Немец, это умный враг. Прошлый немец. А нынешний... Это не враг. Это идиот.
Извините, не понял к чему это написано. Вероятно вы ошиблись адресом. Я вам отвечал на ваш комментарий к фильму "А зори здесь тихие..." Какой нахрен первый канал, Жигули с мерседесами и продажные СМИ? Вы ничего не попутали?
И да... Без обид. Просто интересно.... Что Вы делали в Афганистане в 2010 году?
Ничего, они в это время на уроках сидели!
Перечитал книгу и пересмотрел два фильма- второй очень по книге. Первый душевнее. Еще раз удостоверился, что немецкая разведка показана дебильно- выходят на берег днем , вступают в огневой контакт и т.д.
Поехал по контракту ремонтировать бронетехнику союзников Estcoy10 и в благодарность был накрыт дружественным минометным огнем.
Про СМИ это я к тому, что вам с малолетства внушают по зомбиящику подобную ересь "Немец, это умный враг. Прошлый немец. А нынешний... Это не враг. Это идиот. " В итоге обозлённость на всех, даже на своих, ну и зато гордость за страну сидя у разбитого корыта.
Вы не очень внимательно читали то что я написал. При подготовке диверса преподаются очень специфические дисциплины. В том числе и история применения диверсионных подразделений. Это не та история, которая в учебниках или в продажных СМИ, как вы выразились. В той истории нет политики и идеологии. Голые факты. О применении специальных сил в той или иной стране, в разное время. Мне, например, преподавали курс истории начиная с Римской империи. И каким боком тут продажные СМИ? А считать врагов идиотами.... Это значит позиционировать себя не очень умным человеком. Извините.
Тут вы правы. Минометный, артиллерийский огонь, авианалёт... Тут как карта ляжет. Но боевые действия, это не только вышеперечисленное. И думать нужно и за себя, и за противника. И знаете... Глупо звучат рассуждения гражданского специалиста о тактике, применении и подготовке диверсионных подразделений. Даже если этот специалист попал под минометный обстрел. Вы рассуждаете о вопросе в котором профан.
...бывший немец, нынешний, идиоты.... Я это написал не касаясь экономики, политики и идеологии. Чисто военный аспект. И таки да. Ваши союзники идиоты. По крайней мере на нынешнем историческом отрезке. И если вы это не осознаете, то... Я вам не доктор.
"А считать врагов идиотами.... Это значит позиционировать себя не очень умным человеком." Не мои слова были про то, что нынешние немцы - это идиотский враг. Не Нато ли вы считаете своим теперешним врагом? Хотя кого внушили, того и будете врагом считать.
А кого вы считаете врагом?
У меня нет врагов и нет союзников. Платили бы в Афгане за убийство пиндосов - убивал бы их без доли сомнения и сожаления. Не люблю передастов и негров. А врагом будет тот, кто захочет прийти ко мне в дом с недобрыми помыслами и/или будет угрожать безопасности моей семьи. Без разницы кто это будет, немец, пиндос, русский. Буду убивать.
Мне кажется, что вы все же, хоть не много, но лукавите. Вы не на Луне живете. У любого НОРМАЛЬНОГО человека есть противники и союзники. Человек тварь социальная. А враг... Или противник, если угодно, это не только тот, кто приставил ствол к твоей голове. Но и тот, кто давит тебя экономически, идеологически и даже физиологически. Это я про пропоганду [мат]. Так что, или вы, извините, не очень умный человек, или вы врете и себе и мне.
Для меня враг тот, еще раз повторюсь, кто угрожает физически мне и моей семье, моему благополучию. Таковых у меня нет. Есть неприятные личности, но убивать я их пока не стремлюсь. Идеологический враг страшен лишь для тех, кто слаб духом и чувствует, что его легко могут сломить и опустить. Я себя к таким не причисляю. Врать кому то тут? Для чего? понтоваться неизвестно перед кем и на каком то говёном сайтишке? Я не на исповеди и отчитываться и оправдываться не планирую. Сказал, как есть. Верят мне или нет - абсолютно насрать.
Мне почему то неприятно с вами дискутировать. Давайте на этом и закончим.
Не я начинал докапываться с вопросами "что" и "почему". Особого удовольствия от диалога тоже не получил, ввиду оборотов речи, допытывающий вопросов и настойчивого внушения своего взгляда, присущих любителям телеканала НТВ и ему подобных проплаченных мозгодёрок.
Хотел забить, но.... У меня телевизора нету. Как уронили его на Новый 2007 год, так и не купил. И чего там по НТВ и прочих мозгодерок не в курсе. В отличии от вас. Вы то знаете, чего там показывают. Правда? P.S. Извините, сбрехал. Жена говорит, что телевизор у нас оказывается есть. Только он на антресоли лежит. Нераспакованный. Ну и пусть лежит.
Слушайте..
Вы развели рассказ о том, что бесконечно далеко от реальности. Вот серьезно. Несмотря на весь ваш опыт.
Если брать реальные обстоятельства.
Вы рассказываете о неких относительно современных диверсионных реалиях. Про состав группы, про организацию поиска.
Только вот диверсанты 40-ых годов это не диверсанты 80-ых. И не 2000-ых.
И, например, наших диверсантов, по принципу "неделю учил-в тыл забросил" клепали сотнями. И сотнями они и гибли, не умея ничего делать. Вон яркий и всем известный пример Зоя Космодемьянская. Личное мужество и полнейшая бесполезная деятельность.
И немцы таких диверсантов клепали сотнями - из наших же коллаборационистов всех мастей в основном.
Понятно, что существовали и реально профессиональные люди, действовавшие реально, что называется, профессионально. Но, опять-таки, ваши представления о локальных конфликтах - то, что Вы описываете в части подготовки, заброски и действий. А тут идет мировая война, профессионалов на все фронты не напасешься.
И уж конечно, контрразведка получила бы доклад и начала суетиться. Что не отменяет абсолютно нормальной для того времени ситуации, что некий наряд отправился на поиски противника. Никакой трибунал за бой с этими диверсантами, даже со всей группой, Васкову не грозил. Задача военнослужащих вступать с выявленным противником в бой, если только нет приказа в этот бой не вступать. Никто в ту войну, да и в нынешних реалиях не требует от военнослужащих, обнаружив противника, бежать в кусты, доложить начальству и после этого исключительно сопеть в тряпочку.
А о художественных.
Вот тут другой вопрос.
У автора книги и у создателей фильма не было задачи создать документальные произведения-пособия по диверсионному делу и обеспечению защиты зенитных батарей от диверсантов.
Сюжет - завязка действия и не более того. Для решения более глобального и важного вопроса - размышления на тему долга, тяжести выбора, моральных ценностей и личного героизма.
А весь реализм бы эту задачу убил бы напрочь.
Вы правы.
Очень понравился комментарий про убийство пиндосов за деньги. Педерасты и негры не одно и то же, что и пендосы. Если точнее, то не всегда одно и то же. Ключевой момент "Платили бы". Ну а за деньги педерастом можно и дядю Васю назначить из соседнего подъезда. В этом соль.
Любой каприз за ваши деньги, как говориться
тся
А вообще. Осилил всю ветку. Было очень интересно почитать. Я полный профан во всей этой теме и (возможно, слава богу) я не служил. Но приятнее всего мне показался все же Федор и солнечный день. Словил себя даже на мысли, что хотел бы слышать их истории из жизни.
Вобщем спасибо вам за ваши комментирии. Жаль, что с приходом Вячеслава все слилось в срач.
Этот бред с ремейками уже надоел! Чуваки в тупике! Нового в башке ничего - а как же, межсобойчмк собрали пары кланов, а мозгов нет - и пилят как не пародию на Голливуд, так уродуют советские фильмы! Зачем сняли эту муть про "Иронию судьбы...", "Кавказскую пленницу", ещё пару фильмов, так навскидку, не вспомнишь, и вот этот бред "А зори...." Ну не катят эти актриски со всем шопингом и айфонами, под тех деченок, что играли при союзе! Ну НЕ ТАКИЕ они... Те актрисы, по сути, были ближе к реальным девченкам, что были санитарами на передовой, или несли службу в таких как в фильме, тыловых частях... А этим всем я НЕ ВЕРЮ! как говорил Станиславский, НЕ ВЕРЮ! Они НЕ ЗНАЮТ что такое КОМСОМОЛ и что такое ПИОНЕР, а в советском фильме они все прошли через эти структуры и души у них были другие! Чувствую, скоро эти дауны переснимут "В бой идут одни "старики"..."