Жизнь на китайской майнинг-ферме (12 фото)

Они то делают деньги ни из ничего, они производят продукт - программу - биткойн. А деньги им приносят другие люди, которые считают, что обладанием данной программой есть благо и успех. Вот и все. Нахрена вот они отдают за нее деньги - это уже другой вопрос. )

производители видеокарт

Не, вроде же сначала майнинг был на спец процессорах типа малинки.

истину говоришь, я присутствовал при том разговоре

Этого МММ в моем институте на ТОЭ завернули на 4м курсе...(у нас там обучение 6 лет и 10 месяцов) а еще у нас и Якубович учился... а теперь вообще жесть технарей забрала школа экономики....

уважаемый, ВСЕ валюты нынче -- ничем не обеспеченные. Золотой стандарт рухнул полвека назад, и теперь валют с материальным обеспечением не существует.

А криптовалюта обеспечена, так же как и валюты государств -- авторитетом. Вы верите, что рубль или доллар -- это деньги, то есть "универсальный обменный эквивалент", и поэтому соглашаетесь принимать их в оплату за свой труд или продаваемый вами товар -- хотя объективно, физическая ценность купюры (любого номинала и любой валюты) близка к нулю, а безналичные деньги объективной физической ценности не имеют вообще. То есть, современные деньги ценнЫ не сами по себе, а только как "эквивалент", который вы можете обменять на товары или услуги.
А есть люди, которые аналогично верят биткоину -- чем и создаётся "экономическое пространство", в котором биткоин является таким же универсальным эквивалентом, как и обычные валюты.

А вот что до цены биткоина -- думаю, она сейчас серьёзно (не менее, чем в тысячу раз) завышена спекулятивными операциями, поэтому обменивать реальные валюты на биткоины я бы не рискнул, рухнуть может в любой момент.

глобальное потепление от вейперов, которые на порядки увеличили испарения

Да, золотого обеспечения нет...
Но всё же... Если валюта эмитируется государством, то хоть какая то юридическая защита от этого вот государства, да есть. Хоть какое то обеспечение (ВВП, земли, недра), но существует... Да, со сменой власти валюта в миг может быть обесценена (если новая власть хотя бы частично не признает долги)... Но даже и в этом случае хоть какое-то обеспечение возможно...

А криптовалюта (в современном понимании - биткойн, эфир и иже с ними)?.. Она берётся ровно из ниоткуда, изначально не обеспечивается ничем. Юридическая значимость - ноль. Ровно доверие. Которое может как раздуться, так и лопнуть. Фантики! Точнее, даже фантиков от криптовалюты не остаётся. Ничего физического, даже стены оклеить нечем...

И, да. Я верю что рубль - это деньги. Рубль обеспечивается авторитетом России (не питаю излишнего оптимизма, но всё же)... А биткоин не обеспечен абсолютно!

Предположим страшную картину: вот ровно завтра отменили рубль. Что происходит? Миллионы россиян лишились средств. Что, все умерли? Нет. Хоть какую-то часть хоть каких-то национальных богатств получили все хоть в какой-то пропорции от пропавшего капитала. Даже после развала СССР, после многочисленных и болезненных пертурбаций хоть какой-то объём старых советских рублей были обменены на реальные товары и новые российские рубли. До сих пор некоторые вклады в сберкассы СССР числятся долгами (да, смешными, но долгами, кторые, возможно, когда-нибудь!..), да те же ваучеры (не к ночи будь помянуты)...

А вот если завтра лопнет пузырь биткоинов? Что? Все просто останутся с записями в компьютерных базах данных. И что с той записи?.. Только стереть. :) Ну, или подумать, сколько тепла было выделено при майнинге этого самого биткоина...

А доллар... Да, переоценен. Да, перепечатан... Но вот прямо сейчас можно взять бумажный доллар, въехать на территорию США и купить реальный товар. Т.е. доллар может быть без труда конвертирован в товар. Поэтому к доллару есть доверие, и купить что-либо за доллар можно во многих местах мира.

Неправильно.

Вот в чём ценность золота? Да только в том, что его довольно мало, вот и вышло так, что люди как-то решили использовать его как валюту.
Да, оно ценное -- для электроники, для химической промышленности... ранее оно имело реальную ценность как "поделочный материал" -- изготавливать из золота различные поделки намного легче и удобнее, чем из любого другого металла, к тому же, золото коррозионностойко и не портится от, например, пота (в отличие от меди, латуни и т.п.). Сейчас это неактуально, ювелирка делается из золота всего лишь потому, что это "престижно", современные технологии позволяют делать сколь угодно сложные изделия из любого металла.
Для справки: сейчас в мире каждый год добывается и расходуется две-три тысячи тонн золота, всего "в обороте" (включая золотые запасы стран, исторические реликвии и прочие "необоротные" вещи) находится примерно 175 тысяч тонн золота.
200-300 тонн в год, идёт на нужды электронной промышленности. Около двух тысяч тонн идёт на "изготовление ювелирных изделий", то есть, оседает в виде хранимого золотого запаса частных лиц.

Это я к тому, что реальная ценность (не цена, а ценность, заметьте разницу!) золота значительно ниже его цены: его "полезное" применение в восемь раз меньше, чем добыча, а имеющихся в мире уже добытых запасов золота для полезного использования хватит на многие века, даже если полезное потребление будет расти.

То есть, цена золота искусственно завышена: если бы оно не использовалось как валюта и средство хранения, а было бы лишь сырьём для промышленности, оно стоило бы примерно на уровне цинка, меди или алюминия -- или немножечко более.

То есть, хранение денег в золоте принципиально от хранения в биткоинах не отличается: что биткоины, что золото или брильянты, имеют рыночную цену (спекулятивно завышенную), ЗНАЧИТЕЛЬНО превышающую реальную ценность (понимаемую через полезность).

Да, но грохнется "самый главный" компьютер, червь выест распределённую базу данных, и от биткоинов останутся только воспоминания.

А золото-брильянты останутся, даже если мир трижды перевернётся. И золото останется именно как коррозионостойкий металл с большой тепло- и электропроводимостью, а брильянты - как самое твёрдое из известных веществ.

Ещё раз. Биткоины, наличие их, ценность не гарантирует никто и никак. Где гарантия, что вот буквально завтра не будет создан супер-алгоритм, майнящий эти биткоины как пирожки? Где гарантия что не будет преодолён максимальный объём генерации? Изначально биткоины - это некие записи, и лишь доверие к этим записям имеет ценность (с нулевой ценой-ценностью).

А золото - вот оно, материально. Можно потрогать. А в качественной ювелирке, так ещё и художественную ценность имеет. Изначально золото - это материальный объект, имеющий цену труда (и матеральных ценностей), затраченного на его добычу.

Да, имеет вероятность и тот факт, что буквально завтра на землю прилетит метеорит, и рассыплет над землёй миллиарды тонн золотых самородков, или же алмазов. Но даже в этом случае, золото останется материальным объектом.

:)
И - да. Современным криптовалютам лично я ничуть не доверяю, ибо это чистая спекуляция, ничем не обеспеченная, не имеющая никакой юридической защиты. Впрочем, я не мешаю кому-либо верить во все эти битки-эфиры, и обменивать свой труд на мыльные пузырики.

Лично я предпочту остаться с куском металла, именуемого золотом. Этот кусок металла, если что и на производство микросхем употребить можно, или, уж если совсем припрёт, то и на электропроводку в доме, или там на унитаз какой... :)

ХаХАха, это как циган отговаривающий ходить на соседний рынок, дескать там воруют. Эта контора уже не раз и не два к нам всем в карман залезла... Предострегает он...

А какой курс биткоина в фиатах?

Зайди на любую биржу и пройдись по валютным парам. Или ты типа пошутил про автомобили fiat ?

Сам же написал про фиат ;)

так она и тем хороша. Как ты думаешь деньги добытые не очень честным путем жертва как оплачивает злоумышленнику? Не уж то думаешь на карту банковскую? :)

япония приняла уже как платежное средство, бургер кинг принимает к оплате. т.е уже официально можно обменять на товар минуя биржу

Ты хоть понимаешь о чем ты говоришь ? Какой МММ ????

Я понимаю, что деньги из воздуха - это всегда развод. Криптовалюта и майнинг не имеют связи с реальной экономикой. Милионы на майнинге заробытывают только производители видеокарт...

Если Вы понимаете, то зачем спрашиваете ? Это технология, и если Вы не понимаете ее - зачем гнобить ?Как в средние века , аппендицит лечили травами, травники были в почете, но сейчас же не пойдете подорожником живот лечить )))) Это новое движение, которому пофиг на курсы валют. Биток сам по себе. 4я сила. Изучите хотя бы вики.

Не помню чтобы я что-то спрашивал. Гнобить тоже никого не собирался. Я просто высказал свое мнение по этому "новому движению". Я материалист, чтобы осознать стоимость вещи, мне нужно подержать ее в руках. Виртуальные ценности для меня интереса не представляют. Нас рассудит только время. Отложим наш спор.

Какая Сила?
Есть технология блокчейн, она конечно что то стоит. Но сами криптовалюты просто побочный продукт, ухо от селедки. Блокчейн к криптовалютам относится примерно как бумага к акциям МММ

Ок. Спор не продолжу, но приведу суждение, вытекающим в вопрос. На него отвечать не надо ))))
Попробую объяснить, хотя вроде писал выше, но не суть. Итак, Дмитрий, вы написали программу - набор чисел , а в целом набор 0 и 1. И продали ее Газпрому. Версия вашей программы 1.0. Прошел год. Вы, учитывая развитие отрасли, добавили нового, исправили мелочи и т.д. .... Как Вы программу свою подержите в руках ? Как ее оцените ? Почему обновление стоит денег и т.д. ..... )))))

Изучите мат. часть.

Дмитрий, вы скучный товарищ. Зачем сравнивать программу (товар обладающий функционалом) и товар который просто стоит (почему стоит, никто сказать не может, потому, что так решили организаторы). Может Вы обогатились на этом явлении, а я глупый Вам пытаюсь что-то доказать? Вы мне еще расскажите, что можно выиграть в электронном казино.

Я вас умоляю. Вы обычной пирамиде, хоть и на современной основе приписываете
Чудодейственные свойства.

уже продают свои "фермы",процесс пошёл)

Если майнинг настолько выгоден, почему AMD и nVidia до сих пор продают видеокарты?

Мы тут на фотках уже посмотрели как процветают майнеры

8gb вижяха

)))) Не совсем так ))))

Но ведь вы писали,что биткоинов всего 21 миллион! Значит будут делать еще,а это...если не ошибаюсь...уже инфляция? )))

Не обязательно. Золото неуклонно растет в цене, поскольку его добыча не поспевает за ростом населения, его жаждущего. Представьте что запасы золота полностью исчерпались. Цена на остатки будет расти экспоненциально. Кто будет владеть наибольшим количеством, будет владеть миром. Я почему подозреваю за появлением криптовалют ФРС и АНБ США, в комплекте с микрософтогуглоайбиэмами, потому что тот кто держит такую тему, кто сможет подсадить на расчеты, этим в полном смысле фуфлом, весь мир, тот враз решит любые свои финансовые проблемы. А появление этого полностью виртуального фуфла закономерный этап развития платежных систем. Помните, раньше в качестве платежного средства использовали шкурки соболя? Потом придумали деньги. Которые сначала из золота и серебра делали. Деньги, имевшие реальную стоимость. Стоимость очень дорогого редкого металла, из которого они сделаны. Потом появились "ассигнации". Это уже было фуфло. Это было обещание государства в любой момент поменять свое фуфло на те самые старые деньги из золота. Потом следующий этап. На фуфле перестали печатать "обеспечен золотом". Фуфло стало стоить некую виртуальную "часть бюджета всей нашей страны". Дальше фуфло и печатать-то расхотели, стали двигать идею "вот вам даже не само фуфло, а конвертик, в котором вы можете представить себе, что у вас любое количество нашего фуфла, и вот вам банк, который будет вам это уже виртуальное фуфло двигать туда-сюда по счетам". Настала эпоха визы и мастеркард. Следующий этап, вам не нужен и конверт для фуфла, у вас есть телефон, мы в нем вам сделали виртуальный конверт для виртуального фуфла. Прикладывай телефон и фуфло пополняется, снимается, ай красота. Уже на этом этапе все твои накопления имеют нулевую ценность, потому что в любой момент ты можешь остаться без всего по желанию эмитента фуфла. Но тут хотя бы есть эмитент, можно возмутиться, пойти в какой-то суд. Ну и вот пока конечный этап прогресса, нет, не то что фуфла, нет карточки для доступа к овиртуализировавшемуся фуфлу, нет даже уже интерфейса для доступа к ставшей виртуальной карточке для фуфла. Есть простое понятное МЕГАФУФЛО. За ним уже даже государство не стоит. Есть никому не известные, якобы не существующие, эмитенты этого мегафуфла. Все якобы происходит само собой, государство не несет вообще никакой ответственности за процессы, происходящие в обороте этого мегафуфла, в то же время, все понимают, если финансовая жизнь человека перешла исключительно в оборот этого мегафуфла, ты можешь управлять им на все 100%. Он уже никуда не денется. Одно нажатие кнопки и даже претензии за то что ты с утра был миллионер, а к вечеру нищий, предъявлять некому. Чтобы такая сладкая тема прошла мимо какого-либо государства, не.... не пройдет.

Так и я к тому вел! ))) Сейчас этот,как вы называете,конвертик можно обналичить в любое время,а с этими биткоинами вроде бы уже нет.Покупай на них,но наличку не проси )))

Значит биткоинт будет расти

Будут расти расходы на приобретения биткоина )))

Вы, дяденька уже взрослый. Вы можете уже майнить.

Тяжко далось, не каждый эвакин может пройти этот путь )

Есть один маленький нюанс - в отличии от банкноты криптовалюта отслеживается на раз.
Не самый удобный нюанс для теневиков.

0x25A9a51C30734C9148aB48c28a4bfc33365f1383 - отследи

Вы меня ни с кем не перепутали?

"криптовалюта отслеживается на раз" - ваши слова?. Это мой кошель криптовалюты. Отследи - и 0,2 Биткоина - твои. Не шутка.

Ок. Уточняю. При наличии подкрепленного соответствующими средствами интереса. Когда-то, в другой жизни, я был подкреплен и меня интересами озадачивали. Сейчас ко мне это приходит разве что в страшных снах.
Просто поверьте /как-бы это заезжено ни звучало/ человеку, который профессионально работал по информации, как токарь по металлу. Аргументированнее не поясню т.к. уже запутался в расписках, которые наподписывал и не помню какую информацию уже по сроку имею право разглашать, а какую - нет. Т.ч. всё, что Вы от меня услышите, Вы можете узнать из открытых источников.
А по поводу 0,2. "Мои деньги лежат в других сейфах". Т.е. этим я не занимаюсь. Я занимаюсь другим. Говорят, что нет невозможного. Вопрос цены. 0,2 - очень не та цена, чтобы я вернулся. Я даже не уверен, что моя жизнь - та цена /при моем уходе вопрос всерьез обсуждался/, не то, чтобы 0,2 ;-)

И где пирамида ?

При чем здесь пирамида?

Смею предположить - верхушка, это производители этих видео карт. Только они при любом раскладе остаются в плюсе.

Дурилка, ты еще вчера не знал, что существуют криптовалюты. Теперь, когда пара мутаков-блогеров подняли шум, ты узнал, что для этого нужны видяхи. Ты смешён! Видяхи нужны только для говнофорков, а-ля эфир. Истинные майнеры видяхи года 4 не держали в руках.
Изучи вопрос, о котором смеешь говорить с утверждением и давать советы, а потом побеседуем.

Майнинг возможно и пирамида и то с натяжкой. Но сама криптовалюта имеет право на жизнь.
Не обязательно заниматься майнингом, чтобы иметь биткоины. Можно их просто обменяться на рубли, так же как и с долларами. И рассчитываться в сети за товары и услуги. Самому продавать товары и услуги за биткоины. Проблем нет. Это такие же деньги для обращения.
Да есть момент. Пока валюта не признана официально никем и мало кто принимает её при расчетах. Курс валюты нестабилен.

Тут ад, все готовы критиковать, но, при этом не разбираются ))))

Не спорь со школьниками без видюх с танков )))