Осенью 1942 г. в Починковском районе Горьковской области были пойманы одетые в лохмотья дети, воровавшие картофель и зерно с колхозных полей. Выяснилось, что "урожай собирали" воспитанники районного детского дома. И делали они это отнюдь не от хорошей жизни.
0
При проведении дальнейшего расследования местные милиционеры раскрыли преступную группу, а, по сути, банду, состоявшую из сотрудников данного учреждения. Всего по делу были арестованы семь человек, в том числе директор детдома Новосельцев, бухгалтер Сдобнов, кладовщица Мухина и другие лица.
При обысках у них были изъяты 14 детских пальто, семь костюмов, 30 метров сукна, 350 метров мануфактуры и другое незаконно присвоенное имущество, с большим трудом выделенное государством в это суровое военное время.
Следствие установило, что путем недодачи полагающейся нормы хлеба и продуктов указанные преступники только в течение 1942 г. расхитили семь тонн хлеба, полтонны мяса, 380 кг сахара, 180 кг печенья, 106 кг рыбы, 121 кг меда и т. д. Все эти дефицитные продукты работники детдома распродавали на рынке либо просто сами проедали.
Только один товарищ Новосельцев ежедневно получал на себя и членов своей семьи пятнадцать порций завтраков и обедов. За счет воспитанников неплохо питался и остальной обслуживающий персонал. Детей же кормили "блюдами", приготовленными из гнилья и овощей, ссылаясь при этом на плохое снабжение. За весь 1942 г. им лишь один раз выдали по одной конфетке к 25-й годовщине Октябрьской революции.
Надо сказать, что государство, несмотря на тяжелое военное время, все же выполняло свои обязательства перед детьми, оставшимися без родителей. Неуклонно соблюдались нормы выдачи продуктов, регулярно выделялась и одежда.
Однако всякие сволочи, вроде Новосельцева, использовали это в корыстных целях. Директор, как оказалось, имел тесную связь с заведующим базой снабжения областного отдела народного образования Колесовым и при его соучастии расхищал получаемые для детей белье и одежду.
За год ими были много детских пальто и костюмов, много сукна и других материалов. Для этого вещи воспитанников детдома, приходившие в негодность, списывались в расход по нескольку раз.
Отношение к детям со стороны воспитателей было не лучше, чем в нацистском концлагере. За малейшее нарушение их сутками держали взаперти в холодной комнате раздетыми и без еды, а также лишали и без того не особо сытных завтраков и обедов.
Почувствовав свою безнаказанность, отдельные члены преступной группы творили настоящий беспредел. Так, 50-летний бухгалтер П. И. Сдобнов за похищение одной конфетки заставил вступить в сожительство 14-летнюю воспитанницу А. Ванину.
И что самое удивительное, директор детдома Новосельцев в том же 1942 г. получил от наркомата просвещения почетную грамоту за отличную воспитательную работу. Все эти воры и педофилы заслуженно были приговорены к длительным срокам заключения.
----
Сейчас данные граждане числятся в числе репрессированных кровавым режимом, а их потомки, закатывая глаза, рассказывают про тирана Сталина.
Тут есть факты. Но всё равно некоторым они кажутся чепухой. Это напоминает анекдот, как один еврей раввин спорит с тремя раввинами о том, что бог создал вселенную и так далее. Они говорят, что такого не было, что вселенную создали раввины. Жаркий спор. Тут раскрываются небеса, оттуда выглядывает Бог и говорит в пользу этого одного раввина, что он прав и он его поддерживают. На, что трое раввинов говорят Богу всё равно вас двое против нас троих. Так и с этими недовернутыми. Им ничего не говорят факты, хотя сажали именно за это. Но они могут выдать сказку, что ихний родственник украл бутылку водки и его посадили на три года и он признался, под пытками, что он африканский шпион.
На просторах родины чудесной.
Закаляясь в битвах и труде,
Мы сложили радостную песню
О великом друге и вожде.
В. Лебедев-Кумач
Товарищ Сталин, вы большой ученый
в языкознанье знаете вы толк,
а я простой советский заключенный,
и мне товарищ серый брянский волк.
За что сижу, поистине не знаю,
но прокуроры, видимо, правы,
сижу я нынче в Туруханском крае,
где при царе бывали в ссылке вы.
В чужих грехах мы с ходу сознавались,
этапом шли навстречу злой судьбе,
но верили вам так, товарищ Сталин,
как, может быть, не верили себе.
И вот сижу я в Туруханском крае,
здесь конвоиры, словно псы, грубы,
я это все, конечно, понимаю
как обостренье классовой борьбы.
То дождь, то снег, то мошкара над нами,
а мы в тайге с утра и до утра,
вот здесь из искры разводили пламя
спасибо вам, я греюсь у костра.
Вам тяжелей, вы обо всех на свете
заботитесь в ночной тоскливый час,
шагаете в кремлевском кабинете,
дымите трубкой,, не смыкая глаз.
И мы нелегкий крест несем задаром
морозом дымным и в тоске дождей,
мы, как деревья, валимся на нары,
не ведая бессонницы вождей.
Вы снитесь нам, когда в партийной кепке
и в кителе идете на парад...
Мы рубим лес по-сталински, а щепки
а щепки во все стороны летят.
Вчера мы хоронили двух марксистов,
тела одели ярким кумачом,
один из них был правым уклонистом,
другой, как оказалось, ни при чем.
Он перед тем, как навсегда скончаться,
вам завещал последние слова
велел в евонном деле разобраться
и тихо вскрикнул: Сталин голова!
"Следствие установило, что ... преступники ... в течение 1942 г. расхитили ... полтонны мяса"
Ну давайте, скажите мне, что СССР - империя зла! Да сейчас полтонны мяса ворует продавщица в магазине за три рабочих дня! И никто ее не посадит. Если поймают на горячем - максимум уволят.
В принципе никто и не говорит, что все осужденные при Сталине невиновны. Но и тех кто был оклеветан или наказание было гораздо строже преступления тоже, к сожалению, было много.
Ну тут уже чистая филология. Есть определения слова "репрессия", как наказание не преступников, а людей за их политические взгляды или из определенных групп. Если вкладывать такой смысл, то тогда да, все репрессированные не заслужили этого, но тогда не все понесшие наказание являются репрессированными.
Мне ход ваших мыслей нравится. Многие люди между прочим считают 58 статью полностью политической - а это совсем не так. Как собственно и реабилитация проведенная Хрущевым сдается мне то же прошла для галочки списками ( ну кроме известных фамилий).
Тройки были и в 37-38-м. Вот не угодно ли почитать, кто судил и как судили, и за что генерала Горбатова. http://militera.lib.ru/memo/russian/gorbatov/05.htmlhttp://militera.lib.ru/memo/russian/gorbatov/05.html
Насчёт времени действия троек действительно соврал, как раз 1937-38 года. Хотя Ваша ссылка к ним не относится, военных данный приказ не касался.
Да репрессии были, да массовые, однако их масштабы (в сто раз больше, чем в то же весьма не спокойные времена Ягоды), весьма неправдоподобны. Собственно расчёты демографии полностью подтверждают "порядок" цифр, но вот не дают точные данные по годам, а сознательная концентрация погибших именно на 1937-38 год мягко говоря крайне похожа на обычную фальсификацию, в угоду политике. Обьясню, во первых и перед Ежовым "мирно" в СССР не было, но отдельной строкой идут двадцатые года когда страной фактически правил троцкий. А там были и уничтожение крестьянских восстаний (по неподтверждённым данным даже с помощью отравляющих веществ) и борьба с чуждыми классовыми элементами и многое другое, то же весьма "обильно" увеличиваюяя количество смертей.
Конкретно по репрессиям 1937-38 годов, вот есть достаточно интересная статья: http://dereksiz.org/o-chem-sporyat-istoriki-vmesto-vstupleniya-glava-chto-skrivaet.html?page=5http://dereksiz.org/o-chem-sporyat-istoriki-vmesto-vstupleniya-glava-chto-skrivaet.html?page=5
К стати он даёт другую цифру погибших за эти два года. Правда с рассуждениями автора не соглашусь, т.к. он постоянно пишет "ЦК думало", "НКВД решило", забывая, что после более чем десятилетней борьбы за власть между различными группировками не было единого мнения даже в центральном аппарате ЦК и НКВД. Т.е. если в НКВД "центральные" фигуры были заменены, то за весь аппарат о таком "единодушия" не скажешь хотя разумеется подчинялись прямым приказам, по ЦК та же история никакого единодушия, то же Сталин уже уничтожил самых "глобальных" оппонентов, но вот абсолютного контроля никак не имел. А уж о том, что творилось "на местах" и речи нет.
Мне кажется, или несопоставимая мера пресечения для управляющих детдома с рядовыми случаями "хищения"? На лицо факт хищения в крупных размерах, странно, что вышку им не дали. Когда за воровство колоска или пары клубней картофеля с колхозного поля простому работяге давали минимум десятку.
Если все жертвы сталинских репрессий поголовно были упырями и душегубами, то кого же реабилитировали после 53 года? Да ещё и в количестве больше 4-х миллионов человек. Все эти люди - насильники, убийцы, воры? Какая же тогда была правовая основа для реабилитации? А на самом деле правовая основа такова: все они были безвинно осуждены по политической 58-й статье. Это были не уголовники. И они признаны советским судом невиновными.
В статье совершенно дебильная попытка передёргивания: найти уголовное дело каких-то мразей, расписать его в красках, а потом объявить, что все жертвы Сралина были такими. Дети, такими идиотскими заходами вы можете наибать только друг друга.
Вот потому и пишут, для таких чейтателей, что бы дошло, что никто кроме самих этих личностей и не говорит, что репрессий вообще не было, ошибки есть, были и будут всегда, тем более в момент становления советской системы наказания. Вот только это совсем не повод орать о жертвах сралина. Для оценки этого человека неплохо бы самому хотя бы половину его дел провернуть, например осуществить "экономическое чудо", а ведь за ним таких два числится.
Ещё раз, для тех кто не понимает написанного: описаны преступления уголовников, а в конце "Сейчас данные граждане числятся в числе репрессированных кровавым режимом, а их потомки, закатывая глаза, рассказывают про тирана Сталина". Это ложь и подтасовка фактов, никто уголовных преступников не считает жертвами.
Ага, а прежде, чем звонить в техподдержку провайдера, придумай протокол маршрутизации, для оценки их деятельности. ЛО-ГИ-КА!
Ещё раз для не разбирающийся в юриспруденции, кража государственного имущества по уголовному кодексу относится к 58 статье, той самой которую "разрекламировали" как статья для инакомыслящих. А крали именно государственную собственность. Так что всё написано правильно, единственно соглашусь, автор мог бы и уточнить этот момент в самой статье.
58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2
Противодействие нормальной деятельности государственных предприятий и организаций.
По поводу "расплывчатость" формулировки не спорю, но "из песни слов не выкинешь", применяли эту статью.
))))) ага, пойду, заодно и тех кто эту статью в приговорах ворам тогда писал прихвачу, историей не интересуется, но всё "знаем" и любим дурость свою показывать.
Какой нахер историей, полудурок? Сначала ты уголовников записал в политические (вместе с дебилом автором), потом обосрался со знанием юриспруденции. Давай, до свиданья.
Я уже видел, как ты разбираешься, натягивая политические статьи на уголовные. Не надо писать мне бессмысленные комментарии, если тебе нечего сказать. Ты и так выглядишь набитым дураком.
)))) вот и я о том же, что ты "ыксперд" предпочитаешь жить в выдуманном мире, не интересуясь реальностью, в том числе реальностью применения законов о которых рассуждаешь, впрочем о чем с упоротым говорить.
Опять ты мне повторяешь одну и ту же бессмысленную бездоказательную херню, потому что у тебя нет аргументов. Где аргументы? А их нет, потому что у тебя нет мозгов.
Вижу просто бардак в нашем садике. Попытки поборов со стороны заведующей садика , умалчивание появления в группе ветрянки и этой новой турецкой дряни.и многого другого.
Местные пропагандоны по разнарядке наперегонки высирают. В разнарядке даже обязательную главную тему прописали: во время войны товаровед обкрадывает голодающих детей, его справедливо наказывают, но потом либералы объявляют его жертвой сталинского режима. Только вчера другая портянка выкладывала тут художественный вымысел как доказательство виновности всех репрессированных. Уверен, скоро как на школьном сочинении еще много подобного дерьма наметают. "Сейчас данные граждане числятся в числе репрессированных кровавым режимом, а их потомки, закатывая глаза, рассказывают про тирана Сталина." Где ссылка, что Новосельцев, Сдобнов были объявлены репрессированными, где письма их потомков?
К "разоблачению" жертв сталинского террора буду выкладывать ссылку на биографию Георгия Жженова и его близких, как всем известный, задокументированный пример обычной советской семьи, не имевшей никакого отношения к политике, финансам, торговле, силовикам, управленцам, а просто подвернувшейся под карательный каток. http://old.fishki.net/2247517-georgij-zhzhyonov-moja-zhizny---sploshnaja-oshibka.html?mode=profile:favorites:509141http://old.fishki.net/2247517-georgij-zhzhyonov-moja-zhizny---sploshnaja-oshibka.html?mode=profile:favorites:509141 Вот за что обычно давали лагерей по 58: не сходил на мероприятие по случаю смерти партийного босса, в поезде поговорил с иностранцем... Семья осужденного подлежала высылке, вот так тогда понимали "Сын за отца не отвечает". И знаем мы про его судьбу, только потому, что Георгий не просто выжил в заключении, но после смерти Сталина стал известной, "медийной" личностью, смог поведать о своей переломанной молодости, большинство жертв усатого упыря такой возможности не получили. Вот его реабилитацию, осужденного за "шпионскую деятельность" попробуйте разоблачить и опровергнуть.
Это не соратники, это сокамерники :)
И единомышленниками они небыли. Кстати многие из пламенных революционеров Сталина за своего не считали, а кто то даже искренне презирал его, террорист, бандит, грабитель.
А у Сталина были приверженцы, единомышленники, соратники и было их большинство.
Не так
Мне показалось Вы говорите о каком то жертвоприношении. Что значит НУЖНО?
Жертв НУЖНО избегать, но если они неизбежны?
Мы с Вами строим большую электростанцию для того чтобы подать свет и тепло в несколько микрорайонов, больниц, школ и т.д. Электростанция это куча мест где могут быть жертвы, кого то навернет током, на кого то упадет плита, кто то упадет в котлован, а еще есть пар, дым и куча двигающихся на дурной скорости деталей. Количество погибших при строительстве и эксплуатации электростанций очень велико. НУЖНЫ ли все эти жертвы? Нет конечно. Но зная о том, что они возможны должны ли мы отказаться от благ цивилизации?
И потом, кто сказал, что в каменном веке жертв было меньше?
Диалектика мать его. Марксизм наше все!
1. Сокамерники - это когда революционер сидит вместе с уголовниками. А если однопартийцы сидят в царских тюрьмах, даже в разных, они соратники.
2. Если люди, состоящие в одной партии, и даже в одной фракции, не являются единомышленниками, то остаётся только "поздравить" эту партию и отдельно эту фракцию. Выходит, что всё было запущено уже в самом начале.
3. Если у однопартийцев есть мнение, что кто-то является по сути бандитом, то скорее всего для этого имеются основания.
4. Жертвы в любом деле всегда стараются минимизировать. Для этого существует техника безопасности. В строительстве любая жертва - следствие нарушения этой техники.
Жертв репрессий никто не предупреждал, что любые возражения против воли известного человека чреваты смертельной опасностью. А сами они не догадывались. На это указывает множество писем с просьбой защитить от произвола, и оставшихся без ответа.
5. Приверженцев может быть много у кого угодно. Это не аргумент. Не хочу никого ни с кем сравнивать, но в одной известной стране у одного человека было очень много приверженцев, с факелами ходили. Теперь голову пеплом посыпают.
6. Если начнёте снова строить марксизм, не забудьте предупредить людей, что жертв будет как в каменном веке. Это будет хотя бы честно.
Принято
Но, сокамерники это люди сидящие в одной камере. Чистая география, без всякой философии.
Таки да, грабил банки ИВД. Были ли соратниками и единомышленниками те кто его за это презирал?
Я к чему веду то? Если я умею шить это не делает меня членом кружка кройки и шитья в местном ДК. Для того чтобы стать членом нужно вступить в кружек со всеми вытекающими. Вот тогда мы станем с ними единомышленниками и соратниками. А пока они там в кружке сами по себе, а я сам по себе, хотя и занимаемся по сути одним делом.
Т.е. Сталин соратников и единомышленников не сажал.
Любой революционный процесс влечет за собой жертвы. НТР по количеству жертв пожалуй будет покровавей Великой октябрьской. Когда люди пересели с лошадей на машины с двигателями внутреннего изгорания количество жертв продолжает расти из года в год.
Буржуазная революция 1991 года под предводительством БНЕ принесла столько жертв, что мама не горюй.
Так что если вдруг произойдет очередная революционная смена формаций и люди все-таки перешагнут в следующий этап развития, то жертвы конечно же будут. Но я с Вами абсолютно солидарен - жертвы нужно и можно минимизировать.
Надеюсь я Вас не утомил этой беседой?
Среди моих родных никто не умер. Единственную жертву знал - сослуживец с прежнего места работы наложил на себя руки. Работать не умел, а две бабы насели - давай денег.
У кого голова варила и руки не из жопы росли, тот выжил. К стенке никого не ставили, насколько мне известно. А то, что по улицам было опасно ходить, не знаю. Я мотался по всей Москве по заказчикам, и ни разу не нарвался на перестрелку. Если бандюги друг друга мочили, так туда им и дорога. Подозреваю, что жертв могло быть много среди партийных и комсомольских работников мелкого масштаба. Те делать ничего не умели. Ещё могла пострадать мелкая сошка различных министерств и ведомств, получавшие зарплату и практически ничего не делавшие. Когда их всех сократили, податься им было некуда.
Приятно было побеседовать. Удачи.
...Колхозникам же паспорта просто не выдавались, а из колхоза было разрешено отлучаться лишь по однократной справке, выдаваемой председателем колхоза, с указанием цели и срока отлучки (но не более 30 суток) . Так что они были даже более крепостными , чем при царизме.
... В 1970 году возникла небольшая лазейка для непаспортизированных, приписанных к земле колхозников. В принятой в этом году "Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся", утвержденной приказом МВД СССР, была сделана внешне незначительная оговорка: "В виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность".
Этой оговоркой и стали пользоваться все те - особенно молодежь, - кто любыми средствами готов был бежать из разоренных деревень в мало-мальски обеспеченные города.
Но лишь в 1974 году началась поэтапная законная отмена крепостного права в СССР.
Новое "Положение о паспортной системе в СССР" было утверждено постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года за 677. Самое существенное отличие его от всех предыдущих постановлений - это то, что паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста,
впервые включая и жителей села, колхозников.
Полная паспортизация началась, однако, лишь 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов...
Вранье от первого до последнего слова. Паспорта в СССР после революции 1917 года были отменены поголовно, затем, по просьбе милиции, они были вновь введены только в городах для усиления борьбы с преступностью. В селах и деревнях, где не было такого всплеска преступности (все друг друга знают), паспорта не вводили. В СССР вплоть до шестидесятых годов можно было пересечь всю страну - без паспорта, купить охотничье оружие - без паспорта, машину - без паспорта. Паспорт колхозник получал на руки по первому требованию, когда уезжал учиться или работать в город.
Если все колхозники сидели в деревне аж до 1974 года и никуда выехать не могли, потому что "у вас документов нету!"(с) как так получилось, что в 20е годы в СССР городское население составляло 20% от общего, а в 1989м - 70%?
Все в 1974м в города рванули, да?
ЗЫ: Хотел было еще спросить, кто те города отстраивал, да заводы поднимал, но понял что ответ очевиден - зеки же! Я угадал?
Сталин навсегда останется истребителем своего народа, сколько бы подобных статеек не вбрасывалось. Да и эта статья только подтверждают "радости" сталинского режима. А кто же назначил этих нелюдей директором и главным бухгалтером? За какие такие заслуги? Что они до войны не воровали? Да именно такие нелюди и подписывали приговоры о раскулачивании и загоняли палками людей в колхозы, писали доносы и подписывали расстрельные приговоры, за это и получали должности. А в 42 году, всё же военное время, просто переступили черту, до которой их предпочитали не трогать.
Абсолютно заслуженно. Просто нужно разделять "заслуженные приговоры" и "жертвы репрессий". Жертвы репрессий - это люди незаслуженно обвиненные. А здесь заказная статья, которая подменяет эти понятия. Еще лет 30 активной пропаганды и памятники Сталину начнут ставить, тфу, аж противно
Тут есть факты. Но всё равно некоторым они кажутся чепухой. Это напоминает анекдот, как один еврей раввин спорит с тремя раввинами о том, что бог создал вселенную и так далее. Они говорят, что такого не было, что вселенную создали раввины. Жаркий спор. Тут раскрываются небеса, оттуда выглядывает Бог и говорит в пользу этого одного раввина, что он прав и он его поддерживают. На, что трое раввинов говорят Богу всё равно вас двое против нас троих. Так и с этими недовернутыми. Им ничего не говорят факты, хотя сажали именно за это. Но они могут выдать сказку, что ихний родственник украл бутылку водки и его посадили на три года и он признался, под пытками, что он африканский шпион.
На просторах родины чудесной.
Закаляясь в битвах и труде,
Мы сложили радостную песню
О великом друге и вожде.
В. Лебедев-Кумач
Товарищ Сталин, вы большой ученый
в языкознанье знаете вы толк,
а я простой советский заключенный,
и мне товарищ серый брянский волк.
За что сижу, поистине не знаю,
но прокуроры, видимо, правы,
сижу я нынче в Туруханском крае,
где при царе бывали в ссылке вы.
В чужих грехах мы с ходу сознавались,
этапом шли навстречу злой судьбе,
но верили вам так, товарищ Сталин,
как, может быть, не верили себе.
И вот сижу я в Туруханском крае,
здесь конвоиры, словно псы, грубы,
я это все, конечно, понимаю
как обостренье классовой борьбы.
То дождь, то снег, то мошкара над нами,
а мы в тайге с утра и до утра,
вот здесь из искры разводили пламя
спасибо вам, я греюсь у костра.
Вам тяжелей, вы обо всех на свете
заботитесь в ночной тоскливый час,
шагаете в кремлевском кабинете,
дымите трубкой,, не смыкая глаз.
И мы нелегкий крест несем задаром
морозом дымным и в тоске дождей,
мы, как деревья, валимся на нары,
не ведая бессонницы вождей.
Вы снитесь нам, когда в партийной кепке
и в кителе идете на парад...
Мы рубим лес по-сталински, а щепки
а щепки во все стороны летят.
Вчера мы хоронили двух марксистов,
тела одели ярким кумачом,
один из них был правым уклонистом,
другой, как оказалось, ни при чем.
Он перед тем, как навсегда скончаться,
вам завещал последние слова
велел в евонном деле разобраться
и тихо вскрикнул: Сталин голова!
Дымите тыщу лет, товарищ Сталин!
И пусть в тайге придется сдохнуть мне,
я верю: будет чугуна и стали
на душу населения вполне.
http://songspro.ru/1/Aleshkovskiy-Yuz/tekst-pesni-Tovarishch-Stalin-Vy-bolshoy-uchenyyhttp://songspro.ru/1/Aleshkovskiy-Yuz/tekst-pesni-Tovarishch-Stalin-Vy-bolshoy-uchenyy
"Следствие установило, что ... преступники ... в течение 1942 г. расхитили ... полтонны мяса"
Ну давайте, скажите мне, что СССР - империя зла! Да сейчас полтонны мяса ворует продавщица в магазине за три рабочих дня! И никто ее не посадит. Если поймают на горячем - максимум уволят.
Моему прадеду 25 вкатили в 46-м.
не путайте уголовку и политических.
Но 7 тонн хлеба!! это ещё реализовать надо, это примерно по 20кг в день ежедневно. странно что не расстреляли
В принципе никто и не говорит, что все осужденные при Сталине невиновны. Но и тех кто был оклеветан или наказание было гораздо строже преступления тоже, к сожалению, было много.
Они говорят немного не так - все репрессированые не виновны.
Ну тут уже чистая филология. Есть определения слова "репрессия", как наказание не преступников, а людей за их политические взгляды или из определенных групп. Если вкладывать такой смысл, то тогда да, все репрессированные не заслужили этого, но тогда не все понесшие наказание являются репрессированными.
Мне ход ваших мыслей нравится. Многие люди между прочим считают 58 статью полностью политической - а это совсем не так. Как собственно и реабилитация проведенная Хрущевым сдается мне то же прошла для галочки списками ( ну кроме известных фамилий).
Тройки были и в 37-38-м. Вот не угодно ли почитать, кто судил и как судили, и за что генерала Горбатова.
http://militera.lib.ru/memo/russian/gorbatov/05.htmlhttp://militera.lib.ru/memo/russian/gorbatov/05.html
Насчёт времени действия троек действительно соврал, как раз 1937-38 года. Хотя Ваша ссылка к ним не относится, военных данный приказ не касался.
Да репрессии были, да массовые, однако их масштабы (в сто раз больше, чем в то же весьма не спокойные времена Ягоды), весьма неправдоподобны. Собственно расчёты демографии полностью подтверждают "порядок" цифр, но вот не дают точные данные по годам, а сознательная концентрация погибших именно на 1937-38 год мягко говоря крайне похожа на обычную фальсификацию, в угоду политике. Обьясню, во первых и перед Ежовым "мирно" в СССР не было, но отдельной строкой идут двадцатые года когда страной фактически правил троцкий. А там были и уничтожение крестьянских восстаний (по неподтверждённым данным даже с помощью отравляющих веществ) и борьба с чуждыми классовыми элементами и многое другое, то же весьма "обильно" увеличиваюяя количество смертей.
Конкретно по репрессиям 1937-38 годов, вот есть достаточно интересная статья:
http://dereksiz.org/o-chem-sporyat-istoriki-vmesto-vstupleniya-glava-chto-skrivaet.html?page=5http://dereksiz.org/o-chem-sporyat-istoriki-vmesto-vstupleniya-glava-chto-skrivaet.html?page=5
К стати он даёт другую цифру погибших за эти два года. Правда с рассуждениями автора не соглашусь, т.к. он постоянно пишет "ЦК думало", "НКВД решило", забывая, что после более чем десятилетней борьбы за власть между различными группировками не было единого мнения даже в центральном аппарате ЦК и НКВД. Т.е. если в НКВД "центральные" фигуры были заменены, то за весь аппарат о таком "единодушия" не скажешь хотя разумеется подчинялись прямым приказам, по ЦК та же история никакого единодушия, то же Сталин уже уничтожил самых "глобальных" оппонентов, но вот абсолютного контроля никак не имел. А уж о том, что творилось "на местах" и речи нет.
дерьма всегда и во все времена хватало и хватает среди людского вида
Мне кажется, или несопоставимая мера пресечения для управляющих детдома с рядовыми случаями "хищения"? На лицо факт хищения в крупных размерах, странно, что вышку им не дали. Когда за воровство колоска или пары клубней картофеля с колхозного поля простому работяге давали минимум десятку.
Это в 37-м был "закон трех колосков". В 42-м его уже давно отменили.
42 идёт отечественная война... Законы военного времени!
Но давали за это не все время, а только в разгар коллективизации. К 40-м репрессии помягче стали.
Если все жертвы сталинских репрессий поголовно были упырями и душегубами, то кого же реабилитировали после 53 года? Да ещё и в количестве больше 4-х миллионов человек. Все эти люди - насильники, убийцы, воры? Какая же тогда была правовая основа для реабилитации? А на самом деле правовая основа такова: все они были безвинно осуждены по политической 58-й статье. Это были не уголовники. И они признаны советским судом невиновными.
В статье совершенно дебильная попытка передёргивания: найти уголовное дело каких-то мразей, расписать его в красках, а потом объявить, что все жертвы Сралина были такими. Дети, такими идиотскими заходами вы можете наибать только друг друга.
Вот потому и пишут, для таких чейтателей, что бы дошло, что никто кроме самих этих личностей и не говорит, что репрессий вообще не было, ошибки есть, были и будут всегда, тем более в момент становления советской системы наказания. Вот только это совсем не повод орать о жертвах сралина. Для оценки этого человека неплохо бы самому хотя бы половину его дел провернуть, например осуществить "экономическое чудо", а ведь за ним таких два числится.
Ещё раз, для тех кто не понимает написанного: описаны преступления уголовников, а в конце "Сейчас данные граждане числятся в числе репрессированных кровавым режимом, а их потомки, закатывая глаза, рассказывают про тирана Сталина". Это ложь и подтасовка фактов, никто уголовных преступников не считает жертвами.
Ага, а прежде, чем звонить в техподдержку провайдера, придумай протокол маршрутизации, для оценки их деятельности. ЛО-ГИ-КА!
Ещё раз для не разбирающийся в юриспруденции, кража государственного имущества по уголовному кодексу относится к 58 статье, той самой которую "разрекламировали" как статья для инакомыслящих. А крали именно государственную собственность. Так что всё написано правильно, единственно соглашусь, автор мог бы и уточнить этот момент в самой статье.
К какой части 58-й статьи относится кража государственного имущества? Автор мог бы, если бы не высосал эту историю известно откуда.
Статья 58-7.
Что за бред?
58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2
Где здесь про кражи?
Противодействие нормальной деятельности государственных предприятий и организаций.
По поводу "расплывчатость" формулировки не спорю, но "из песни слов не выкинешь", применяли эту статью.
В твоих фантазиях применяли "противодействие деятельности" к кражам. Иди уроки учи, мамкин юрист.
))))) ага, пойду, заодно и тех кто эту статью в приговорах ворам тогда писал прихвачу, историей не интересуется, но всё "знаем" и любим дурость свою показывать.
Какой нахер историей, полудурок? Сначала ты уголовников записал в политические (вместе с дебилом автором), потом обосрался со знанием юриспруденции. Давай, до свиданья.
Ты когда с другими разговариваешь, в зеркало поменьше смотрись. Тем более раз в таких вещах не разбирается и разбираться не собирается, на кой лезешь?
Я уже видел, как ты разбираешься, натягивая политические статьи на уголовные. Не надо писать мне бессмысленные комментарии, если тебе нечего сказать. Ты и так выглядишь набитым дураком.
)))) вот и я о том же, что ты "ыксперд" предпочитаешь жить в выдуманном мире, не интересуясь реальностью, в том числе реальностью применения законов о которых рассуждаешь, впрочем о чем с упоротым говорить.
Опять ты мне повторяешь одну и ту же бессмысленную бездоказательную херню, потому что у тебя нет аргументов. Где аргументы? А их нет, потому что у тебя нет мозгов.
"Десталинизация" - это проект Госдепа,
направленный на разрушение России.
Сейчас в садиках не лучше картина.
Сейчас твоя воспитательница прочитает это и всыплет тебе по первое число и за критику и за прогул
Вижу просто бардак в нашем садике. Попытки поборов со стороны заведующей садика , умалчивание появления в группе ветрянки и этой новой турецкой дряни.и многого другого.
Адок.
К "разоблачению" жертв сталинского террора буду выкладывать ссылку на биографию Георгия Жженова и его близких, как всем известный, задокументированный пример обычной советской семьи, не имевшей никакого отношения к политике, финансам, торговле, силовикам, управленцам, а просто подвернувшейся под карательный каток. http://old.fishki.net/2247517-georgij-zhzhyonov-moja-zhizny---sploshnaja-oshibka.html?mode=profile:favorites:509141http://old.fishki.net/2247517-georgij-zhzhyonov-moja-zhizny---sploshnaja-oshibka.html?mode=profile:favorites:509141 Вот за что обычно давали лагерей по 58: не сходил на мероприятие по случаю смерти партийного босса, в поезде поговорил с иностранцем... Семья осужденного подлежала высылке, вот так тогда понимали "Сын за отца не отвечает". И знаем мы про его судьбу, только потому, что Георгий не просто выжил в заключении, но после смерти Сталина стал известной, "медийной" личностью, смог поведать о своей переломанной молодости, большинство жертв усатого упыря такой возможности не получили. Вот его реабилитацию, осужденного за "шпионскую деятельность" попробуйте разоблачить и опровергнуть.
Это не соратники, это сокамерники :)
И единомышленниками они небыли. Кстати многие из пламенных революционеров Сталина за своего не считали, а кто то даже искренне презирал его, террорист, бандит, грабитель.
А у Сталина были приверженцы, единомышленники, соратники и было их большинство.
Не так
Мне показалось Вы говорите о каком то жертвоприношении. Что значит НУЖНО?
Жертв НУЖНО избегать, но если они неизбежны?
Мы с Вами строим большую электростанцию для того чтобы подать свет и тепло в несколько микрорайонов, больниц, школ и т.д. Электростанция это куча мест где могут быть жертвы, кого то навернет током, на кого то упадет плита, кто то упадет в котлован, а еще есть пар, дым и куча двигающихся на дурной скорости деталей. Количество погибших при строительстве и эксплуатации электростанций очень велико. НУЖНЫ ли все эти жертвы? Нет конечно. Но зная о том, что они возможны должны ли мы отказаться от благ цивилизации?
И потом, кто сказал, что в каменном веке жертв было меньше?
Диалектика мать его. Марксизм наше все!
1. Сокамерники - это когда революционер сидит вместе с уголовниками. А если однопартийцы сидят в царских тюрьмах, даже в разных, они соратники.
2. Если люди, состоящие в одной партии, и даже в одной фракции, не являются единомышленниками, то остаётся только "поздравить" эту партию и отдельно эту фракцию. Выходит, что всё было запущено уже в самом начале.
3. Если у однопартийцев есть мнение, что кто-то является по сути бандитом, то скорее всего для этого имеются основания.
4. Жертвы в любом деле всегда стараются минимизировать. Для этого существует техника безопасности. В строительстве любая жертва - следствие нарушения этой техники.
Жертв репрессий никто не предупреждал, что любые возражения против воли известного человека чреваты смертельной опасностью. А сами они не догадывались. На это указывает множество писем с просьбой защитить от произвола, и оставшихся без ответа.
5. Приверженцев может быть много у кого угодно. Это не аргумент. Не хочу никого ни с кем сравнивать, но в одной известной стране у одного человека было очень много приверженцев, с факелами ходили. Теперь голову пеплом посыпают.
6. Если начнёте снова строить марксизм, не забудьте предупредить людей, что жертв будет как в каменном веке. Это будет хотя бы честно.
Принято
Но, сокамерники это люди сидящие в одной камере. Чистая география, без всякой философии.
Таки да, грабил банки ИВД. Были ли соратниками и единомышленниками те кто его за это презирал?
Я к чему веду то? Если я умею шить это не делает меня членом кружка кройки и шитья в местном ДК. Для того чтобы стать членом нужно вступить в кружек со всеми вытекающими. Вот тогда мы станем с ними единомышленниками и соратниками. А пока они там в кружке сами по себе, а я сам по себе, хотя и занимаемся по сути одним делом.
Т.е. Сталин соратников и единомышленников не сажал.
Любой революционный процесс влечет за собой жертвы. НТР по количеству жертв пожалуй будет покровавей Великой октябрьской. Когда люди пересели с лошадей на машины с двигателями внутреннего изгорания количество жертв продолжает расти из года в год.
Буржуазная революция 1991 года под предводительством БНЕ принесла столько жертв, что мама не горюй.
Так что если вдруг произойдет очередная революционная смена формаций и люди все-таки перешагнут в следующий этап развития, то жертвы конечно же будут. Но я с Вами абсолютно солидарен - жертвы нужно и можно минимизировать.
Надеюсь я Вас не утомил этой беседой?
>> Буржуазная революция 1991 года под предводительством БНЕ принесла столько жертв, что мама не горюй. ©
Среди моих родных никто не умер. Единственную жертву знал - сослуживец с прежнего места работы наложил на себя руки. Работать не умел, а две бабы насели - давай денег.
У кого голова варила и руки не из жопы росли, тот выжил. К стенке никого не ставили, насколько мне известно. А то, что по улицам было опасно ходить, не знаю. Я мотался по всей Москве по заказчикам, и ни разу не нарвался на перестрелку. Если бандюги друг друга мочили, так туда им и дорога. Подозреваю, что жертв могло быть много среди партийных и комсомольских работников мелкого масштаба. Те делать ничего не умели. Ещё могла пострадать мелкая сошка различных министерств и ведомств, получавшие зарплату и практически ничего не делавшие. Когда их всех сократили, податься им было некуда.
Приятно было побеседовать. Удачи.
...Колхозникам же паспорта просто не выдавались, а из колхоза было разрешено отлучаться лишь по однократной справке, выдаваемой председателем колхоза, с указанием цели и срока отлучки (но не более 30 суток) . Так что они были даже более крепостными , чем при царизме.
... В 1970 году возникла небольшая лазейка для непаспортизированных, приписанных к земле колхозников. В принятой в этом году "Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся", утвержденной приказом МВД СССР, была сделана внешне незначительная оговорка: "В виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность".
Этой оговоркой и стали пользоваться все те - особенно молодежь, - кто любыми средствами готов был бежать из разоренных деревень в мало-мальски обеспеченные города.
Но лишь в 1974 году началась поэтапная законная отмена крепостного права в СССР.
Новое "Положение о паспортной системе в СССР" было утверждено постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года за 677. Самое существенное отличие его от всех предыдущих постановлений - это то, что паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста,
впервые включая и жителей села, колхозников.
Полная паспортизация началась, однако, лишь 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов...
Вранье от первого до последнего слова. Паспорта в СССР после революции 1917 года были отменены поголовно, затем, по просьбе милиции, они были вновь введены только в городах для усиления борьбы с преступностью. В селах и деревнях, где не было такого всплеска преступности (все друг друга знают), паспорта не вводили. В СССР вплоть до шестидесятых годов можно было пересечь всю страну - без паспорта, купить охотничье оружие - без паспорта, машину - без паспорта. Паспорт колхозник получал на руки по первому требованию, когда уезжал учиться или работать в город.
Ваня! Ответь ровно на один вопрос!
Если все колхозники сидели в деревне аж до 1974 года и никуда выехать не могли, потому что "у вас документов нету!"(с) как так получилось, что в 20е годы в СССР городское население составляло 20% от общего, а в 1989м - 70%?
Все в 1974м в города рванули, да?
ЗЫ: Хотел было еще спросить, кто те города отстраивал, да заводы поднимал, но понял что ответ очевиден - зеки же! Я угадал?
То есть ответить тебе на вопрос нечего, поэтому ты решил включить Ковтуна и тупо повторять свою идею снова и снова, пока аудитория не устанет ржать.
Ясно-понятно.
А где можно почитать, что "данные граждане числятся в числе репрессированных кровавым режимом"? Дайте ссылочку, пожалуйста
Забавно.
Когда выкладывается пост о том, как "врашкевсеговно" за требование пруфов минуса влетают тока в путь.
А как про какую мразь напишут, что она реабилитирована, так всем сразу ссылочки понадобились.
Сталин навсегда останется истребителем своего народа, сколько бы подобных статеек не вбрасывалось. Да и эта статья только подтверждают "радости" сталинского режима. А кто же назначил этих нелюдей директором и главным бухгалтером? За какие такие заслуги? Что они до войны не воровали? Да именно такие нелюди и подписывали приговоры о раскулачивании и загоняли палками людей в колхозы, писали доносы и подписывали расстрельные приговоры, за это и получали должности. А в 42 году, всё же военное время, просто переступили черту, до которой их предпочитали не трогать.
так и тебя рожали что б человек получился, а в итоге дерьмо выросло
Сталин - гнида, поназначал упырей. А потом, мразота, сам же их и репрессировал, причём незаслуженно?
Абсолютно заслуженно. Просто нужно разделять "заслуженные приговоры" и "жертвы репрессий". Жертвы репрессий - это люди незаслуженно обвиненные. А здесь заказная статья, которая подменяет эти понятия. Еще лет 30 активной пропаганды и памятники Сталину начнут ставить, тфу, аж противно
кому война, кому мать родная