35k
9 лет назад · 1 фото · 2073 просмотров · 128 комментариев
Легализация короткоствола снижает преступность. Развенчиваем миф
Решил таки вынести из комментариев и запилить отдельный пост.
Последние несколько дней на сайте появилось сразу несколько постов про короткоствол, легалайз и закон о самообороне. В ходе дискуссии всплыл вопрос статистики. Один из доводов короткостволистов в том, что легалайз оружия резко сокращает преступность.
Изучение статистики показало, что это миф.
Для начала я (по просьбе одного из участников разговора) сравнил количество преступлений в США и России с использованием огнестрела.
Согласно сайту ФБР в 2016м году в США произошло:
Убийств с применением огнестрела: 11 004 (и, кстати, всего 276 - при самообороне)
Грабежей с применением огнестрела: 189 718
Взято отсюда: https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2016/crime-in-the-u.s.-2016/topic-pages/expanded-offense (Table 12 для murder и Table 14 для Aggravated assault)
В России отдельная статистика по типам преступлений с использованием оружия не ведется. Все подобные преступления (убийства, грабежи, разбойные нападения, хулиганство и т.п.) сведены в одну категорию: количество преступлений, совершенных с применением оружия, включая газовое, а также взрывчатые вещества
За 2016й год в России произошло ВСЕГО - 6 031 подобных преступлений.
Взято отсюда https://мвд.рф/folder/101762/item/9338947/
Ну, то есть понятно, да? Когда очередной короткостволист будет лить вам в уши, что "у бандитов оружие уже есть, а у честных граждан нет" просто ткните его носом в эту разницу - 200 тысяч вооруженных нападений в США против 6 тысяч в России. Разница в 33 (повторю буквами - ТРИДЦАТЬ ТРИ!) раза.
А потом я решил заодно посмотреть и просто количество преступлений, которых вроде как должно быть меньше там, где оружие разрешено.
Тут короткостволисты любят рассуждать про то, что считать надо не абсолютные цифры, а относительные - на 1000 человек (10 000, 100 000, как угодно)
Так вот, население США - 325 миллионов человек. Население России - 147 миллионов. Т.е. в США живет в 2,2 раза больше народу, чем в России.
При этом, в США, всего за 2016 год произошло:
Убийств - 15 070
Грабежей - 734 851 (!!)
В России же, за 2016 год произошло:
Убийств и покушений на убийство - 10 444
грабежей и разбоев - 72 940 (!!)
Данные из тех же источников, что и выше.
То есть, в США, где народу живет в 2,2 раза, грабят в ДЕСЯТЬ РАЗ ЧАЩЕ и при этом каждое четвертое ограбление - с применением огнестрела!
А вот убивают в США не сильно больше нашего - всего в полтора раза. То есть на 1000 человек (10 000, 100 000) даже меньше, чем в России. Зато три из четырех убийств - при помощи огнестрельного оружия (и это только те убийства, которые криминализированы, т.е. убийство в состоянии самообороны в это число не входит)
Тут короткостволисты снова могут выступить:"Но ведь в США везде по разному и помимо штатов, где оружие разрешено и легко доступно, есть штаты, где оно труднодоступно или запрещено - вот они-то и портят всю статистику!"
Неа.
Вот вам сравнения между штатами:
Оружиелюбивый Техас:
Население - 27 млн. человек
Количество грабежей и нападений в 2016 году - 71,583 из них 21,222 с применением огнестрела.
Значительно менее оружиелюбивый Нью-Йорк:
Население - 20 млн. человек (т.е. в 1,35 раз меньше, чем в Техасе)
Количество грабежей и нападений в 2016 году - 44,896 из них 4,943 с применением огнестрела.
Т.е. соотношение "Техас-Нью-Йорк" такое:
Население - в 1,35 раз больше
Количество грабежей и нападений - в 1,59 раз больше
Количество грабежей и нападений с использованием огнестрела - в 4,29 раз больше!
Возьмем другую пару - Оклахома и Вашингтон (штат)
Оружиелюбивая Оклахома:
Население - 3,8 млн человек
Количество грабежей и нападений в 2016 году - 12,086 из них 2,827 с применением огнестрела.
Значительно менее оружейнолюбивый Вашингтон (штат):
Население: 6,8 млн человек
Количество грабежей и нападений в 2016 году - 12,907 из них 2,708 с применением огнестрела.
Т.е. соотношение "Оклахома-Вашингтон" такое:
Население: в 1,8 раз МЕНЬШЕ
Количество грабежей и нападений - такое же
Количество грабежей и нападений с использованием огнестрела - такое же.
Хотя народу в оружейнолюбивом штате, повторюсь, живет почти в два раза меньше. То есть и на 1000 (10 000, 100 000) человек разница не в пользу штатов, где огнестрел легкодоступен.
Я понимаю, что короткостволисты со мной сейчас, конечно, не согласятся, но это приговор, товарищи.
Согласно сайту ФБР в 2016м году в США произошло:
Убийств с применением огнестрела: 11 004 (и, кстати, всего 276 - при самообороне)
Грабежей с применением огнестрела: 189 718
Взято отсюда: https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2016/crime-in-the-u.s.-2016/topic-pages/expanded-offense (Table 12 для murder и Table 14 для Aggravated assault)
В России отдельная статистика по типам преступлений с использованием оружия не ведется. Все подобные преступления (убийства, грабежи, разбойные нападения, хулиганство и т.п.) сведены в одну категорию: количество преступлений, совершенных с применением оружия, включая газовое, а также взрывчатые вещества
За 2016й год в России произошло ВСЕГО - 6 031 подобных преступлений.
Взято отсюда https://мвд.рф/folder/101762/item/9338947/
Ну, то есть понятно, да? Когда очередной короткостволист будет лить вам в уши, что "у бандитов оружие уже есть, а у честных граждан нет" просто ткните его носом в эту разницу - 200 тысяч вооруженных нападений в США против 6 тысяч в России. Разница в 33 (повторю буквами - ТРИДЦАТЬ ТРИ!) раза.
А потом я решил заодно посмотреть и просто количество преступлений, которых вроде как должно быть меньше там, где оружие разрешено.
Тут короткостволисты любят рассуждать про то, что считать надо не абсолютные цифры, а относительные - на 1000 человек (10 000, 100 000, как угодно)
Так вот, население США - 325 миллионов человек. Население России - 147 миллионов. Т.е. в США живет в 2,2 раза больше народу, чем в России.
При этом, в США, всего за 2016 год произошло:
Убийств - 15 070
Грабежей - 734 851 (!!)
В России же, за 2016 год произошло:
Убийств и покушений на убийство - 10 444
грабежей и разбоев - 72 940 (!!)
Данные из тех же источников, что и выше.
То есть, в США, где народу живет в 2,2 раза, грабят в ДЕСЯТЬ РАЗ ЧАЩЕ и при этом каждое четвертое ограбление - с применением огнестрела!
А вот убивают в США не сильно больше нашего - всего в полтора раза. То есть на 1000 человек (10 000, 100 000) даже меньше, чем в России. Зато три из четырех убийств - при помощи огнестрельного оружия (и это только те убийства, которые криминализированы, т.е. убийство в состоянии самообороны в это число не входит)
Тут короткостволисты снова могут выступить:"Но ведь в США везде по разному и помимо штатов, где оружие разрешено и легко доступно, есть штаты, где оно труднодоступно или запрещено - вот они-то и портят всю статистику!"
Неа.
Вот вам сравнения между штатами:
Оружиелюбивый Техас:
Население - 27 млн. человек
Количество грабежей и нападений в 2016 году - 71,583 из них 21,222 с применением огнестрела.
Значительно менее оружиелюбивый Нью-Йорк:
Население - 20 млн. человек (т.е. в 1,35 раз меньше, чем в Техасе)
Количество грабежей и нападений в 2016 году - 44,896 из них 4,943 с применением огнестрела.
Т.е. соотношение "Техас-Нью-Йорк" такое:
Население - в 1,35 раз больше
Количество грабежей и нападений - в 1,59 раз больше
Количество грабежей и нападений с использованием огнестрела - в 4,29 раз больше!
Возьмем другую пару - Оклахома и Вашингтон (штат)
Оружиелюбивая Оклахома:
Население - 3,8 млн человек
Количество грабежей и нападений в 2016 году - 12,086 из них 2,827 с применением огнестрела.
Значительно менее оружейнолюбивый Вашингтон (штат):
Население: 6,8 млн человек
Количество грабежей и нападений в 2016 году - 12,907 из них 2,708 с применением огнестрела.
Т.е. соотношение "Оклахома-Вашингтон" такое:
Население: в 1,8 раз МЕНЬШЕ
Количество грабежей и нападений - такое же
Количество грабежей и нападений с использованием огнестрела - такое же.
Хотя народу в оружейнолюбивом штате, повторюсь, живет почти в два раза меньше. То есть и на 1000 (10 000, 100 000) человек разница не в пользу штатов, где огнестрел легкодоступен.
Я понимаю, что короткостволисты со мной сейчас, конечно, не согласятся, но это приговор, товарищи.
Метки: #Короткоствол #Легализация оружия #Россия #США #статистика
У@бищный пост - высер у@бищного еплана.
это не приговор, это высер
Хоспади, как я пропустил это прекрасное???!
Дебила кусок, там даже в тексте написано - речь о ШТАТЕ Вашингтон.
А в курсе ли аффтар, что в России по факту грабежа в полицию обращаются хорошо если каждый третий? Не верят наши люди в правосудие.
По рейтингу поста и комментам можно было бы сделать вывод, что на фишках сидят прямо ярые сторонники легалайза. Вот только предположу, что большинство "нормальных" людей просто прошло мимо, а набежали сюда именно сторонники.
До того, как приведу свои собственные доводы и выводы - просто немного скажу о текущей реальной перспективе легалайза у нас в стране.
1. Мнение власти, вплоть до ВВП, известно. Кратко его можно выразить так: "куй вам" :-). Пруфов более чем достаточно, кому надо сами ищите.
2. Общественное мнение: на 2013 год 77% населения - против. По данным исследовательской группы ЦИРКОН. Это реальное исследование среди реального населения, а не опросик среди фанатов на каком-нибудь топган.ру.
Так что сторонники легазайза - вы хоть обминуситесь, но - просто сосите. Пока в стране не случилась война или революция - легалайза не будет. А если что-то такое случится, то там уже совсем другая история будет.
По поводу доводов и выводов. Моё мнение - при легалайзе в первую очередь вооружатся гопота, быдлота, понторезчики и прочие любители находить приключения на жопу. Все те, которые и щас ходят с травматами, кастетами и прочим. Абсолютному большинству достопочтенных граждан, семьянинам - оно нахер бы не впилось всё. И вот эти граждане будут поставлены в такие условия, что они будут просто вынуждены тоже покупать оружие. Но... Хуле толку. В случае реальной конфликтной ситуации быдло всегда будет готово первым применить оружие. И опять простые граждане в проигрыше.
Так что ещё раз: сторонники легалайза - сосите. Вы можете сколько угодно и как угодно играть всякой притянутой за уши статистики, но у нас легалайза не будет, и тратить время на споры с вами просто нет смысла.
Не дождёшься))) Я-то в курсе, что вас, ненормалов, даже оскорблять нельзя - вы с этого только тащитесь)))
Ну да, действительно логики нет.
Я вот даже хер знаю, что ответить на твой пост. Логической связи с моим - не улавливаю. О чём ты вообще?
А ты не напрягайся - перетрудишься не дай бог)))
Обычные отмазы типчиков, у которых нет реальных аргументов для продолжения диалога. Бывай уже, всё равно всё обстоит именно так, как я написал в первом комменте и по другому в нашей стране не предвидится. Дискутировать с короткодрочерами не о чём.
А был диалог? В первом комменте ты вылил яд на потенциальных оппонентов сам себя выставив в нехорошем свете и рубанув всякое желание к обмену мнениями - дык, о чём с тобой разговаривать? Иди фапай на пацифик и молись на ментов, которые тебя защитят от всяких хулиганов.
Не помню, чтоб давал тебе полизать.
Только вот стрелки не переводи )))))
Меняй ник на Lizo, тебя раскусили!
О, а вот и клоуны-минусаторы, бегающие по темам нарисовались )))))
Никто не запрещает гражданскому населению покупать ружья.
ружьё не удобно к постоянному ношению
Кэп?
Перед самым началом войны в Таджикистане у народа на руках уже стало появляться оружие. Немного, но было. Все стали вежливыми и обходительными.
Если раньше (до появления оружия) идешь один, а на встречу пяток таджиков, то жди проблем.
А с появлением оружия стало ходить безопасно, не смотря на то, что у идущих на встречу возможно тоже стволы есть.
Это то, что я на себе испытал, а не взял из чьего то там исследования или статистических данных;)
Если что то жил я в районе где 70-90% таджиков, на таджика ни разу не похож
А я жил и живу в России и мне и без оружия вполне себе безопасно. Вы еще Сомали для сравнения приведите.
Ай-яй-яй... Как хорошо играть цифрами, особенно когда немножко врёшь на тему оружейного законодательства. Например, и Оклахома и штат Вашингтон относятся к одному и тому же правилу выдачи разрешения на оружие: "Shall issue" ("обязаны выдать" разрешение) власти штата выдают разрешение на владение оружием всем, кто соответствует определенным критериям. Автор попутал штат Вашингтон и город Вашингтон округа Колумбия, где до недавнего времени оружие было запрещено, но к 2016 году округ перешёл на правило: "May issue" ("могут выдать") означает, что власти штата выдают разрешение на владение оружием только тем, кто докажет, что оно ему необходимо. При этом в разрешении может быть отказано без объяснения причин. И где получить разрешение на оружие действительно трудно. Это же правило действует в штате Нью-Йорк, Калифорнии, Гавайях, Род-Айленде, Массачусетсе и Нью-Джерси. В этих штатах самые суровые оружейные законы. А вот штатов, где оружие запрещено к 2016 году вообще не осталось. В некоторых штатах для приобретения оружия вообще никакого разрешения не надо. К ним относятся: Аляска, Аризона, Айдахо для жителей штата старше 21 года, Канзас, Мэн, Миссисипи, Монтана, Нью-Гэмпшир, Нью-Мексико, Вермонт, Западная Вирджиния и Вайоминг. А ещё надо знать, что оружейное законодательство в Штатах не постоянно, а систематически меняется то в ту, то в другую сторону.
Но не будем голословны, а полезем на рекомендованный автором сайт ФБР и посмотрим эти таблички за 2016 год. Лезем в табличку 14, выбираем 2 штата примерно с одинаковым количеством населения и разными оружейными законами. Например, округ Колумбия (самые жёсткие законы) и Вайоминг (самые либеральные законы). Население соответственно: 681,170 и 556,446. Смотрим по пунктам:
всего тяжких преступлений соответственно: 4,063 и 1,087,
с применение огнестрела: 1,057 и 90,
с применением ножей и других колюще-режущих: 1,181 и 159,
другое оружие: 1,341 и 257,
и наконец с применением личного оружия: 484 и 581.
Это "как же ж, вашу мать, извиняюсь, понимать" (с)? Ну уж слишком цифирь разнится, причём в пользу штата со свободным оружейным законодательством и его никак не списать на разницу в населении. А означает это, что уровень преступности в разных штатах - разный, как и у нас в разных областях. И всегда можно подобрать цифры, удовлетворяющие собственным нуждам и тыкать ими в нос всем остальным. Причём это касается обеих спорящих сторон. А ещё всё это касается исключительно США - страны с большой бандитской историей. Ибо в других странах с разрешённым оружием статистика в основном работает не в пользу противников легализации. Особенно если сравнивать количество преступление до разрешения/запрещения и после.
Ай-ай-ай, какой плохой автор. Взял и налажал с Оклахомой и Вашингтоном (автор в курсе, что такое город Вашингтон и штат Вашингтон, что видно даже из текста). Явно специально наврал, гад такой.
Сравнение Техаса с Нью-Йорком просто проигнорируем, оно нам мешает, правда?
> Например, округ Колумбия (самые жёсткие законы) и Вайоминг (самые либеральные законы)
Какая прэлесть, сравнивать столичный округ с плотностью населения 3771 человек на квадратный километр, со штатом в жопе американского мира с плотностью ДВА с четвертинкой человека на тот же квадратный километр!
Но врет автор, да.
> и его никак не списать на разницу в населении.
Именно на него оно и списывается, друк мой.
> бо в других странах с разрешённым оружием статистика в основном работает не в пользу противников легализации.
Как там дела в Бразилии, мне интересно? Почему-то все короткостволисты отказываются отвечать на этот вопрос.
"Как там дела в Бразилии, мне интересно? Почему-то все короткостволисты отказываются отвечать на этот вопрос. "
Как там в Израиле, Германии, Болгарии и пр.? Почему-то все противники короткоствола предпочитают приводить в пример Бразилию и др. подобные страны. Неужто настолько плохого мнения о Родине, что сравнивают ее с криминальными регионами, а не цивилизованными странами?
Какая прэлесть. С США сравнивать нельзя, с Бразилией нельзя, можно сравнивать только с теми странами, с которыми удобно тебе.
Хорошо устроился, ничего не скажешь.
Ну на тебе ответ - Израиль - население меньше, чем в одной Москве. При этом фактически находится в состоянии войны с соседями.
Болгария - население еще меньше чем в Израиле.
Германия- большая, населенная страна, да. Вот только нюансик - свободное ношение короткоствола там запрещено. Упс...
Ну так есть с кого пример брать. Ты же тоже сравниваешь только со странами, которые удобны тебе.
Я не говорю с кем можно сравнивать и не сравниваю, но ты упорно сравниваешь мою страну с каким-то шлаком. Мне это неприятно. Сам откуда, если тебя это не коробит?
Как в Израиле? Это как раз, яркий пример того, как уличная преступность быстрыми темпами поползла вверх (ну и терроризм заодно), после ограничения граждан в праве на ношение оружия где-то с середина 90-х
Ну да, Израиль, Германию и пр. я упоминал в связке "наличие оружия на руках - низкий уровень преступности"
Чего там в Германии? А можно с этого момента поподробнее?
Законодательство Германии в отношении короткоствола весьма витиевато, (как, впрочем, и всё законодательство в этой стране) но ни каких проблем в приобретении, хранении, ношении и перевозки оружия для законопослушного гражданина не представляет!
Ну и вы, "Lito" сравнивайте со ВСЕМИ странами, не выбирая удобные вам.
Сравните с Молдовой, с прибалтикой, напишите как там убивают всех прямо на улице и пачками, причем прямо около "гастрономов" (в прибалтике так с юмором называют оружейные магазины)... или что, там менталитет не правильный? Вот пожили-бы они в СССР... или они были в СССР? Ой, что-то не то.
Или ладно бывшие советские республики, напишите про Швейцарию, там наверное звук автоматных очередей не смолкает, только изредка прерывается глухими выстрелами дробовиков.... или тоже пример не правильный?
Если вы претендуете на полноту освещения вопроса, то сделайте сравнения по ВСЕМ странам, причем разбейте их по регионам (Сравните США с Мексикой, Швейцарию с Италией, и т.д). Тогда вы увидите, что прямой корреляции с разрешением короткоствола нет.
Но это уже не интересно, не так-ли?
Гораздо проще использовать "удобную" статистику.
> но ни каких проблем в приобретении, хранении, ношении и перевозки оружия для законопослушного гражданина не представляет!
Ложь. Ношение короткоствола в Германии запрещено.
> но ты упорно сравниваешь мою страну с каким-то шлаком.
США - шлак. Так и запишем.
> Сравните с Молдовой, с Прибалтикой
Я заепался общаться интеллектуалами, не могущими осилить даже один абзац.
Сравнивать можно только подобное. Ни Молдавия, ни Прибалтика России не подобны даже близко. Во всех этих странах, вместе взятых количество населения - как в одной Московской области с Москвой.
То же самое касается и Швейцарии.
Но некоторым в силу ограниченности это трудно понять.
Это раз.
И два - сравнение с США предложили сами короткостволисты. Для этого достаточно зайти на тот же Ганз.ру и убедиться. Но когда вас мордой ткнули в ложь, вы начали вертеть жопой и требовать сравнить с другими странами. Вам предложили Бразилию - и ой, снова не то.
Идите накуй, господа. Я пост не для вас писал - вы упоротые и это давно понятно.
> то сделайте
А еплище не треснет, а? Почему вам все кто-то что-то должен делать? Кто вам вообще право давал указывать кому-то что ему делать? Не согласен? Ткнул минус и пошел накуй дальше, молча. Советы он мне тут раздает.
> Но это уже не интересно, не так-ли?
Гораздо проще использовать "удобную" статистику.
Тупые вы ублюдки. Вы (не ты лично, но вы - короткостволисты) предложили сравнивать с США. А теперь хамите и рассказываете мне, что я должен.
И снова - накуй, дебилы. Заепали.
Та шо ви?
А пасаны-то и не в курсе! Надо племяшам отписать, шо они таки не правы, господа-спортсмены. Возют, панимаишь, свои волыны посубботам в тир в бардачках. И даже заряженными и - о, ужас - даже не в кобуре! Ай-яй-яй... какие непослушные бургеры... Ой! - бЮргеры, конечно)))Прочитал таки твои ответы на комменты ниже... нихрена, чувак, у тебя пукан рвёт! Блин, да ты расслабься - не ровён час сосудик на кончике лопнет!
> шо они таки не правы, господа-спортсмены
Ну, то есть разницу между скрытым ношением кому попало и перевозкой спортинвентаря, мы проигнорируем. Ага, ну куда деваться, надо ж как-то доказывать полезность легалайза!
>Блин, да ты расслабься
Да вы заепали своим нежеланием читать и понимать прочитанное!
Ок! Разверну ответ, т.к. не дошло похоже: в Германии, имея спортивный билет можно ЛЕГКО перемещаться с короткостволом хоть в заднем кармане брюк и хоть в метро - лишь бы из под пиджака не торчало! Можно одалживать стволы у друзей и таскать их точно так же. Да, предполагается, что вы должны друг другу расписки написать. И большинство именно так и делает. Но, интересно не это, а то, что имея охотничий билет, можно вполне взят у друга-спортсмена револьвер и пойти с ним на охоту или в тир. Если у вас есть подозрения, что вам угрожает опасность, вы можете легально получить разрешение на ношение короткоствола - и это единственный раз, когда вам придётся лично обращаться за разрешением в полицию. Во всех остальных случаях всё делается через клубы. ЧТО ЭТО, как не свободный оборот короткоствола?
И да - я читаю, что ты пишешь, но... как относиться к этой инфе, если в примере с Германией ты явно не прав? Понимаешь, то, что мы россияне и у большинства из нас нет возможности жить и работать за границей, то это совсем не значит, что мы будем верить всему, что нам скажут! Я не немец. Но вот, бывшая жена моя - урождённая гражданка ФРГ. И я даже пытался там жить. И родни моей там буран. И даже будучи в разводе, с бывшей женой и её родственниками я поддерживаю отношения. Так что... как относится ко всему остальному, что ты сказал?
Ок, разверну, если не дошло, благо разворачивать нечего -
В Германии спорт билет кому попало не дадут, то, что ты спортсмен придется доказывать.
> ЧТО ЭТО, как не свободный оборот короткоствола
Нет, дружок, это не "СВОБОДНЫЙ" оборот, это оборот для ограниченного круга лиц. И, в отличие от России, охотбилет или билет спортсмена - не пустая формальность, ты или на самом деле охотник или спортсмен, или идешь нахер.
А вот гражданину, не имеющему отношения к этим организациям короткоствол положен только в одном случае - если он может доказать, что его жизни есть реальная угроза.
С таким же успехом можно заявить, что в России "свободный оборот автоматического оружия" - всего то надо вступить в полицию, и будешь по улицам в патруле с калашом ходить, ага.
> Так что... как относится ко всему остальному, что ты сказал?
Как я уже выше сказал - идти лесом. Задолбали вы меня, пуляльщики. Как верно заметил товарищ в комментах выше - все равно хер вам, а не легализацию в России. Так что буду относиться к вам теперь просто как еще к одним упоротым, в компанию к христанутым, фоменковцам и плоскоземельцам.
Оскорбления, оскорбления... москвич что-ли?
По поводу "хер вам" - у меня ЕСТЬ! Так что - по адресу сам ходи, угум.
И ещё раз: ЛЮБАЯ формальность по получению разрешения на оружие в Германии - не более, чем формальность. 3-4 месяца тратить по 3 часа на тир - ходить, стрелять в своё удовольствие - и можешь писать прошение. Не в полиции, а в том-же самом тире! И через пару недель максимум - ты счастливый обладатель. Блин, а можешь просто вступить в клуб и брать ствол у друзей "погонять" по простой письменной доверенности. И какой ты СПОРТСМЕН после этого?
И это именно СВОБОДНЫЙ оборот оружия, т.к. полиция в Германии далеко не дебилы смотрящие на мир в розовых очках и ЗНАЕТ, что в криминальной среде этот оборот и так свободный. Да и правительство там своего народа не боится до судорог и за рабов его не держит. И в "ограниченный круг" входят, кста, даже имеющие судимость люди (внезапно, правда?). Охотником стать сложнее, но там и стволы посерьёзнее! Этот момент только в нашем законодательстве вывернут наизнанку. Но, оно и понятно - с "сайгой" в кабинет к чиновнику на приём незаметно не попадёшь, а с ПМ - легко. Очкуют ссуки.
Так что это ты ложь на ложь городишь, да ещё и обзываешься)))
Раб, упоротый в своей рабской психологии. В одном ты прав - чем давать стволы таким как ты "пацифистам", уж лучше гранаты обезьянам! - спокойнее)))
> Да и правительство там своего народа не боится
> Но, оно и понятно - с "сайгой" в кабинет к чиновнику на приём незаметно не попадёшь, а с ПМ - легко. Очкуют ссуки.
> Раб, упоротый в своей рабской психологии
Ну все понятно. Очередная либераха киздит как дышит :) Иди уже, радуйся в своей Германии. Или тебя оттуда уже обратно выперли, в Мордор? )))))))
Всех вокруг обвиняешь, что твои тексты не читают и не пытаются понять, а сам-то! - Фраза "...я...пытался там жить." ни о чём, правда? Я живу в Сибири. А в большом детском саду под названием Германия я жить не смог.
Хотя... с такими экземплярами как ты и тут становится тошновато((( Агрессия, заносчивость, обидчивость, нервозность... таим как ты реально оружие в руки давать нельзя.
И да - людей ты совсем не понимаешь. Уж чего-чего а к либералам ты меня зря приписал - мне сталинисты ближе по духу)))
> мне сталинисты ближе по духу)))
Да кому ты киздишь, зелененький? Выдал тут поток типично либераховых штампов и ходит гордый. Отъепись уже от меня, дятел. Ну, это если ты до сих пор еще не понял.
Тебя даже оскорблять не интересно)))
Свободное ношение оружия это пришел, подал документы, купил, засунул в карман и пошел!
Членство в клубах, многомесячные тренировки, доказательства опасности жизни и т.д. это ограничения на свободный оборот оружия.
И нечего тут писю к носу подтягивать.
Рассуждая как дураки тебя тебя, можно однозначно утверждать что в России тоже свободный оборот - ни кто не запрещает купить себе нарезной ствол и возит его в багажнике. Правда надо 5лет гладкостволом повладеть, охотбилет и лицензию свежую в кармане иметь.
Фигасе, тебя занесло-посту больше месяца)))
Камрад, "пришёл, подал документы, купил, засунул в карман и пошёл", это вариант почти что крайний. Ещё дальше в край, это когда всё то-же, но вообще без документов. Другой край, это когда купить вообще ничего нельзя. И между ними ещё масса возможностей. Дык вот, в Германии ситуация сильно ближе к первому варианту. У нас - ко второму. И если ты не видишь разницы между "возить в багажнике незаряженную винтовку в чехле и патроны к ней отдельно, да ещё и после 5-ти лет владения гладкостволом, оформления кучи бумаг и обустройства дома места хранения" и "отходил в тир полгода, написал заявление в клубе, купил короткоствол и возишь его в бардачке заряженным", то о чём говорить-то вообще?
О том, что подать документы и получить ствол, совсем не то же самое, что бегать в тир, получать документы спортсмена, покупать ящик за 30$ и т.д. и т.п.
Либо ты понимаешь, что свободная продажа и ношение это минимальное количество требований (подача документов этот как раз критерий минимальности -
стран где для покупки оружия не нужны документы не существует), либо не понимаешь.
Поэтому пытаешься подтянуть писю к носу, подменяя понятие СВОБОДНОЙ покупки и ношения с правилами в Германии.
Ок! Давай определимся - что ты от меня хочешь конкретно? Что бы я признал, что СВОБОДНАЯ покупка и ношение оружия возможны только в Афганистане и Сомали? Хорошо, я признаю, что легко и законно купить любой ствол на базаре и таскать его с собой без всяких заморочек возможно только в подобных странах, хотя и там это официально законодательно не одобряется.
Далее, по комментам: Товарищ Lito огульно заявил, что свободно таскать с собой короткоствол в Германии нельзя. Я ему популярно объяснил, что вполне законно таскать с собой законно приобретённый короткоствол там МОЖНО! Хоть за брючным ремнём и даже заряженный! Не говоря уже о перевозке в бардачке. И даже не обязательно свой! И разрешение получить много проще, чем в России. Свободнее с оружием можно обращаться только наверное в Чехии (там ЗАКОНОДАТЕЛЬНО разрешено таскать с собой стволы, лишь бы их было не видно, тогда как в Германии это законодательно не запрещено - таки разница есть), ну и конечно в некоторых штатах США.
"Либо ты понимаешь, что свободная продажа и ношение это МИНИМАЛЬНОЕ КОЛИЧЕСТВО ТРЕБОВАНИЙ (ПОДАЧА ДОКУМЕНТОВ ЭТОТ КАК РАЗ КРИТЕРИЙ МИНИМАЛЬНОСТИ - стран где для покупки оружия не нужны документы не существует), либо не понимаешь." (c)
Тебе не понятно что здесь написано или ты не понимаешь чем отличается легальная покупка оружия от нелегальной? Если понимаешь - к чему эта демагогия про Сомали?
Осталось еще признать, что есть страны развитого Запада, а не территорий с условным институтом государственности, где разрешено ношение оружия, купленного "по водительским правам" без каких либо дополнительных требований к покупателю.
Далее по комментам: Товарищ Lito абсолютно логично заметил, что свободно таскать с собой короткоствол в Германии нельзя. Для этого надо пройти целый ряд процедур и иметь специальное разрешение (спортсмена), что:
а. заметно усложняет доступ к оружию
б. делает недоступным оружие для некоторых слоев граждан
в. концептуально не отличается от подхода - хочешь носить коротктоствол в России пройди службу в армии, иди в полицию и носи законно.
Если понять это "бестолковки" не хватает, читай короткую и простую мысль:
"Проще" чем в России, не равно *свободной* продаже и владению в 42 штатах США.
Грубый ты)))
Описание "процедуры" для получения возможности носить короткоствол в Германии я уже описывал - если не хватает бестолковки прочесть все тезисы прежде чем вступать в полемику, то... короче, это не ко мне, а в поликлинику, угум.
Далее: Судимость, в том числе и по криминальным статьям, далеко не всегда становится препятствием для получения карточки стрелка-спортсмена-любителя. Даже в этой ситуации ты не будешь что-то доказывать полиции - ты с ними просто вообще не контактируешь - за тебя, если ты показал себя хорошим и ответственным гражданином в ходе посещения клуба, поручится председатель оного (именно он с полицией общается). Я выше писал уже - у них там - в Германии - и более сложные вещи решаются "на доверии". Просто там ситуация сильно от нашей отличается: Там в школьном возрасте детей сильно воспитывают быть правильными, а когда они вырастают - всем на правильность плевать - всё, что не запрещено, то разрешено. Но, не дай Бог нарушить то, что запрещено - будь уверен - тебя найдут и накажут! По большому счёту, не заиметь ствол в фатерлянде можно только в силу уж крайней лени, личном нежелании, крайней маргинальности, явном психическом отклонении и при физической невозможности это сделать (типа: лёжа в больнице, сидя в тюрьме, не имея конечностей получить разрешение явно не получится).
И... от службы в отечественных "органах" это отличается в корне. Хотя бы тем, что прогибаться ни под кого не надо ибо: Что бы нормально служить в Российской полиции и своевременно продвигаться по карьерной лестнице надо иметь либо волосатую лапу, либо золотую жопу!
И про США, коли уж такой знаток: У меня родственник - гражданин штатов с 1988 года - в Техасе не мог короткоствол купить. Винтовку, ружьё - пожалуйста, а короткоствол ему в обоих магазинчиках его городка продавать отказывались. В одном по причине того, что продавцу его "морда лица доверия не внушала", во втором потому что: Револьвер русскому? А вдруг он убьёт кого-нибудь? Вот такой вот "свободный оборот" в гражданским "фэйс-контролем"! И ведь, имеют право продавцы, не смотря на "вторую поправку"! Не хуже чем в родном Отечестве: Ружьё? Винтовку? - пожалуйста! Пистолет? - низачто! В итоге, Семён по работе в Колорадо-Спрингс переехал и вообще стволы продал - не до того ему теперь))) Ему американская жена уже шестерых нарожала и обе старшие уже внуками одарили - не до охоты мужику)))
Кароч... устал я эту тему мусолить. Понимаешь, я в Германии САМ БЫЛ и ситуацию своими глазами наблюдал. Из штатов и Израиля родня новости доносит. А ты мне тут про "вступай в ряды - носи законно"... Вступал я в эти ряды. И хоть есть у меня там волосатая лапа, но... жопа мне для других целей нужна!, ибо, наличие первого, как оказалось, не гарантирует неприкосновенности второго! - я там долго не задержался)))
Дружище, ты реально такой тугой?
Ты понимаешь разницу, между твоим многобуквенный рассказом о том как "всё" просто и.... "пришел в магазин, показал водительское, заполнил анкету, заплатил, вышел со стволом в кармане"? ВСЁ.
Поведаю тебе новость - с подозрительным фэйсом даже в некоторые бары не пустят, так что рассказы о родственнике с "видом наркомана или психа" которому, не продали ствол - ничего в дискуссии о свободе приобретения оружия не меняет.
И кстати, аж 6-о детей - ярко характеризует.
Давай в последний раз, для закрепления материала, иносказательно:
- Свободная продажа алкоголя это - пришел в магазин, показа паспорт, купил.
- Продажа алкоголя с ограничениями это - представил справку из наркодиспансера что не на учете, принес рекомендательное письмо от участкового что не дебошир, три месяца покупал продукты в магазине - доказывая способность обеспечить себя закуской, показал паспорт... и только на основании этого! тебе продают бутылку вискаря.
Если и так не понятно - в сад!
вот мне Швейцария нравится в этом плане... ну можно же самоорганизоваться если захотеть... а пока разруха в головах - нечего предпринимать что-то
К чему приводят запреты на оружие?
28 апреля 1996 года человек с оружием в руках открыл стрельбу по туристам на морском курорте Порт-Артур, Тасмания. До момента его задержания он убил 35 и ранил 23 человека. Это стало самым ужасным массовым убийством в истории Австралии. Спустя всего 12 дней после этой трагедии правительство Австралии совершило беспрецедентный шаг. Под руководством нового премьер-министра от консерваторов Джона Говарда (John Howard) оно объявило о поддержанном обеими партиями соглашении между властями страны и местными правительствами о введении жестких мер по контролю над оружием. Спустя полтора десятилетия после изменений в законодательстве их результаты вполне очевидны: этот закон оказался по-настоящему действенным .
Я решил проверить, насколько он действенен. На основе новейших данных ООН: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate_by_decade#2010shttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate_by_decade#2010s построил диаграмму изменения количества убийств в Австралии по сравнению с США, тем более, что в статье штаты критикуются за нежелание принимать жесткие законы против оружия.
Из диаграммы видно, что в Австралии в 1995 2010 годах наблюдается снижение количества убийств, но в США в эти годы также происходило снижение уровня убийств, причем более быстрыми темпами.
В следующей диаграмме сравнил результаты Австралии со средними значениями 10 крупнейших стран Европы по ВВП, которые никаких ограничений на оружие не вводили. Для сравнения выбрал: Германию, Францию, Италию, Испанию, Нидерланды, Швейцарию, Бельгию, Швецию, Норвегию и Австрию. Данные по количеству убийств взял из доклада ООН: GLOBALSTUDY ON HOMICIDE TRENDS / CONTEXTS / DATA за 2011 г. http://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/statistics/Homicide/Globa_study_on_homicide_2011_web.pdfhttp://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/statistics/Homicide/Globa_study_on_homicide_2011_web.pdf
Из этой диаграммы также видно, что снижение уровня убийств в 1995 2010 годах наблюдается во всех странах и запреты оружия никакой роли не играют. Запреты оружия в лучшем случае бесполезное занятие.
В Великобритании запрет на владение ручным огнестрельным оружием был введенн в 1997 г. Прошло 15 лет, можно подводить итоги. Ниже представляю диаграмму количества убийств на 100 тыс. населения в Великобритании в сравнении со средними цифрами в 10 самых крупных по ВВП, странах Европы.
Великобритания.
Из диаграммы видно, что в Великобритании и до запрета и после количество убийств было выше, чем в европейских странах сравнения. Особенно заметно превышение количества убийств над среднеевропейским уровнем в 1998 2002 годах. В эти годы сразу после запрета оружия в Великобритании наблюдался резкий рост количества убийств. После 2002 г. произошло некоторое снижение уровня убийств в Великобритании, но снижение убийств произошло и в Европе, и в Америке, и в России. Это снижение убийств в Великобритании в последние годы не компенсировало потери человеческих жизней в 1998 2002 годах. Средний уровень убийств за 3 года до 1998 равен 1,8 случая на 100 тыс. населения, тогда как в 1998 2009 годах он соответствует 1,96, увеличился на 9%, и это через 11 лет после введения запретов. В Европе за эти же годы наблюдается снижение среднего количества убийств примерно на 5%.
Таким образом, запреты оружия в лучшем случае бесполезны, а в худшем увеличивают количество убийств.
__________________________________
P.S. если рассмотреть криминогенную ситуацию в Англии в долгосрочной ретроспективе и сравнить уровень преступности в Великобритании до всей этой истории с антиоружейной политикой, которая раскручивалась в стране на протяжении всего XX века, то картина будет ещё более чёткой - уровень убийств в стране возрос по меньшей мере в 1,5 раза. Т.е. даже радикальный рост уровня жизни, образованности населения и гуманизация общества не смогли сбить тренд роста насильственной преступности на фоне государственной политики по монополизации правопорядка и разоружению населения.
Оригинал статьи http://butina.livejournal.com/657544.htmlhttp://butina.livejournal.com/657544.html
Про оружие и преступность (статистика)
Попалась интересная статья, где в сводной форме показано что происходило в развитых странах при разрешении и запрещении оружия. В конце указан первоисточник, где для наглядности есть графики и указаны первоисточники.
Я позволил себе выделить в тексте некоторые моменты, которые особенно интересны.
Начнем с Болгарии. У нее все как у всех нормальных стран, разрешили оружие - снизилось число тяжких:
БОЛГАРИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
РОССИЯ
В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента.
На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения.
В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко - примерно 5-10 случаев в год на всю страну.
В царской России витрины магазинов изобиловали разнообразным оружием... Наган или браунинг стоили 16-20 рублей, что составляло половину средней зарплаты рабочего. источник
Тотальный запрет на легальный оборот оружия в России, распространяющийся только на законопослушных граждан, не дал положительного эффекта. С начала 90-х годов преступный мир активно вооружается. Создается ситуация, когда государство, усложняя легальный оборот оружия, облегчает действия бандитов. Официально на руках у населения 4 миллиона единиц гладкоствольного гражданского оружия, по экспертным оценкам, пять миллионов "стволов" в криминальном обороте. В десятки раз возросло число вооруженных преступлений, бандиты не боятся сопротивления, только 13% потерпевших оказывали нападающим сопротивление, только в половине случаев оно было успешным. источник
По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто "утрачено") 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников.
АВСТРАЛИЯ
В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов. источник
БРАЗИЛИЯ
23 октября 2005 года почти 64% совершеннолетних бразильцев (59,1 млн. человек) проголосовали против запрещения продажи огнестрельного оружия в ходе проведенного общенационального референдума. Итоги референдума позволяют каждому достигшему 25 лет бразильцу иметь огнестрельное оружие для самообороны или охоты. Разрешение на приобретение оружия дается Федеральной полицией и обновляется в течение каждых трех лет. Местные СМИ полагают, что итоги референдума означают поражение правительства президента Луиса Инасиу Лулы да Силва, который попытался переложить на плечи простых граждан решение самой острой социальной проблемы - уличной преступности: не сумев разоружить преступников, правительство пыталось обезоружить простых граждан.
ВЕЛИКОБРИТАНИЯ
Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений на 101 процент; число изнасилований на 105 процентов и убийств на 24 процента.
То, что британская полиция осуждает как "насилие" привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.
Преступность взлетела. Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы.
ВЕНГРИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
ГЕРМАНИЯ
На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%.
ИРЛАНДИЯ
Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз.
ИТАЛИЯ
Парламент Италии в январе 2006 года одобрил закон, который разрешает гражданам применять легально зарегистрированное оружие для защиты своей жизни и собственности. Министр юстиции Роберто Кастелли заявил, что отныне преступникам будет больше чего опасаться, а у жертв агрессии будет меньше проблем .
КАНАДА
В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%.
ЛАТВИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
ЛИТВА
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
МОЛДАВИЯ
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.
По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было. Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
США
Профессор Дэвид Мастард обнародовал недавно в Journal of Law and Economics результаты исследования, согласно которым в штатах, где гражданам позволено носить при себе оружие, число убийств полицейских ежегодно сокращается на два процента. источник
Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14.
В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.
Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов - за последние 2 года.
С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110 % - с 37 до 78 миллионов единиц!
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %.
В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств. Именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием. источник
Вторая поправка Конституции США гласит: "... право людей на хранение и ношение оружия не должно ущемляться". Своим конституционным правом пользуются 7 из 10 взрослых американцев, на руках около 150 миллионов единиц оружия. Городское управление г. Кеннеа-со (Джорджия) обязало глав домашних хозяйств держать по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. За 16 лет применения этого акта в городе произошло три убийства: два при помощи ножа (1984 и 1987) и одно с использованием огнестрельного оружия (1987).
Официальная статистика развитых стран отмечает повышение уровня убийств при ужесточении права на ношение и хранение оружия.
Полицейская статистика показывает, что владельцы огнестрельного оружия значительно реже становятся жертвами грабежей и нападений. Любопытно, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. В среднем лишь в 1 проценте случаев преступник бывает ранен и в десятой доле процента случаев - убит.
В некоторых штатах возможность владения оружием ограничили стенами родного дома. И, согласно полицейской статистике, там резко подскочило уличное насилие. Особенно при этом пострадали наиболее незащищенные на улице слои населения - пенсионеры и молодые женщины. Как только право ношения оружия гражданам вернули, кривая роста такого рода преступности упала.
ШВЕЙЦАРИЯ
При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений.
ЭСТОНИЯ
Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. В соответствии с ним все лица, достигшие 18-летнего возраста и имеющие гражданство республики, могут приобретать в личное пользование пневматические, газовые и гладкоствольные пистолеты и ружья. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания.
В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции.
ЯМАЙКА
Ямайка запретила островитянам владеть любым огнестрельным оружием в 1974 году, но число убийств после принятия закона подскочило с 11,5 человек на 100 тысяч населения в 1973 году до 41,7 в 1980 году.
Оригинал статьи с графиками и ссылками http://guns.orenburg.biz/art999.htmlhttp://guns.orenburg.biz/art999.html
> АВСТРАЛИЯ
В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов. источник
Этот миф разбирался буквально сегодня же в одной из тем по этому поводу. Думаю, по тегу найдете.
Так что и остальному верить оснований нет.
Прямо по методичке для троллей "Свести обсуждение к одному мало значимому факту и на опровержении его заявить, что остальному верить оснований нет"
Прямо по методичке для троллей - выложить текст, а когда его раскритикуют, заявить, что это на самом деле был малозначимый кусочек, а на самом-то деле автор прав!
В 1987 1996 гг. было замечено повышение уровня преступности в связи с постепенным ужесточением оружейного законодательства и введением запрета на такие виды гражданского оружия как самозарядные винтовки и помповые дробовики. Убийства возросли на 19 %, вторжения в дома на 21 %, вооруженные грабежи на 59 %.[1]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Преступность_в_Австралииhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Преступность_в_Австралии
Правда или вымысел об оружейном законодательстве в Австралии
https://zbroya.info/ru/blog/3474_pravda-ili-vymysel-ob-oruzheinom-zakonodatelstve-v-avstralii/https://zbroya.info/ru/blog/3474_pravda-ili-vymysel-ob-oruzheinom-zakonodatelstve-v-avstralii/
Хоть ссы в глаза...
опять псевдоаргументация.
Опять пустое, бессмысленное утверждение.
Можно, чтобы далеко не ходить, пройти в одну из предыдущих тем, и почитать комментарии. В комментариях сторонников короткоствола оба утверждения есть:
1. Там, где оружие запрещено, преступлений с его использованием не меньше ("у преступника оружие уже есть!"(с)
2. Там, где оружие разрешено, преступлений вообще меньше чем там, где оно запрещено.
Здесь я отвечаю, что это миф. С фактами и ссылками.
Точка.
Автор, давай статистику по Литве!
Когда в Литве будет жить столько же народу, сколько в России, или хотя бы сравнительное количество, тогда я обязательно "дам".
А пока Литва остается большой деревней - считайте сами как-нибудь.
кинжал хорош для того, у кого он есть. И плох тому, у кого не окажется- в нужное время.(С)
Дальше можно спорить- обсираться. Со стволом лучше, чем без него.
Э..э... Автор всерьез полагает, что граждане для осуществления грабежей и убийств приобретают оружие легально?
Расскажи, откуда берется нелегальный огнестрел.
Конечно нет. Изначально приобретают для самообороны или чтобы было. А потом когда по пьяни снесло крышу или денег на дозу стало срочно надо, уже нет разницы для чего приобреталось.
Я думаю тому кого изрешетят на улице будет без разницы для какой цели он изначально приобретался.
Мне почему-то на этот вопрос никогда не отвечают, но я все же задам.
Если владельцу легального ствола в подворотне дадут по голове - новый владелец зарегистрирует оружие по всем правилам? А если к улетевшему на юга в квартиру залезут и оружейный сейф выпотрошат?
1. Нет, ибо приобретаться оружие должно через уполномоченную организацию.
2. Уезжая, оружиевладелец обязан сдать на временное хранение стволы в уполномоченную на то организацию.
1. То есть если владельцу легального ствола дадут по голове и вывернут карманы - легальный ствол самоуничтожится? Или просто откажется служить для грабежей и прочих непотребств? Ну, там, может громко будет кричать: "Ты не мой хозяин, стрелять не буду! Сдай в уполномоченный орган а то совсем обижусь!"
2. Смешно. Машины сильно ставят на парковки? Вот примерно такое же отношение к оружию будет. Это сейчас, когда утеря грозит горой объяснительных, расследованием, лишением премии... да и то не всех это дисциплинирует.
Вот интересно бы еще такую статистику посмотреть:
А) сколько преступлений предотвратило гражданское оружие? Даже одним фактом его наличия?
б) в каком проценте преступлений участвовало ЛЕГАЛЬНОЕ гражданское оружие. Сдается мне, что этот процент будет исчезающе мал.
> А) сколько преступлений предотвратило гражданское оружие? Даже одним фактом его наличия?
Такой статистики нет. Но можно косвенно высчитать. Например при самообороне было застрелено 276 преступников. ЕМНИП, там полиция "набивает" больше.
> б) в каком проценте преступлений участвовало ЛЕГАЛЬНОЕ гражданское оружие. Сдается мне, что этот процент будет исчезающе мал.
Тот же вопрос, что и выше - расскажи, откуда берется нелегальный огнестрел.
Что-то при нападении на инкассаторов, наличие у них боевого оружия никого не останавливает.
Расскажу. В первую очередь привозится нелегально из зон боевых действий, во-вторую - воруется или приобретается у вояк и на других складах, а так же на международном "чёрном" рынке оружия и в последнюю очередь - у лохов прое... потерявших своё легально приобретённое оружие разными способами.
если вы будете шароебится с чемоданами денег, и грабители будут об этом знать- вас даже зенитка не спасет.
> В первую очередь привозится нелегально из зон боевых действий, во-вторую - воруется или приобретается у вояк и на других складах, а так же на международном "чёрном" рынке оружия
Эти факторы для России и США одинаковы. Есть даже мнение, что в России ствол достать проще из этих источников, чем в США.
Однако почему-то разница использования оружия для преступлений - в 33 раза в пользу США.
Эту часть поста, я гляжу, короткостволисты вообще как один игнорируют ))))))
> и в последнюю очередь - у лохов прое... потерявших своё легально приобретённое оружие разными способами.
Именно поэтому количество стволов на руках у гопоты в десятки раз выше в США, да. Гопота его через границу тащит, не иначе. ))))