Пятому каналу удалось обсудить с заслуженным летчиком и основателем авиасалона МАКС нашумевший провокационный ролик, снятый курсантами Ульяновского летного училища.
0
По мнению заслуженного летчика-испытателя России, поступок курсантов был недопустимым, и его нельзя списать на молодость. Курсант должен быть всегда собран и дисциплинирован, ведь не зря железный распорядок прививают с первого курса:
«Командир экипажа должен уметь руководить, сам экипаж должен быть дисциплинированным — это все закладывается с 1 курса. Абсолютно недопустимо! А то, что они молодые, — это не оправдание».
0
Толбоев был недоволен тем, что еще не успевшие толком поучиться устроили вакханалию, а ведь могли провести время с пользой для себя и будущего российской авиации:
«Первокурсники не должны даже шевелиться! Лучше бы вместо танцев изучили историю русской авиации и историю России. Еще не успели даже запах книг аэродинамики почувствовать, а уже танцуют!».
Но, как напомнил Магомед Омарович, распоясавшиеся курсанты — это еще полбеды, ведь рыба, как известно, гниет с головы:
«Вопрос не к курсантам, все зависит от того, кто руководит всей системой. Каковы начальники училища — таковы и курсанты!».
В заключение Толбоев отметил, что точно не стал бы героем России и заслуженным летчиком, если бы позволял себе разнузданность.
«Им нечего скакать, пусть идут в Щукинское или МХАТ — там научат скакать!» — гневно заключил он.
По мне, это пропаганда гомосексуализма. Ну это же не капустник у них был и не конкурс новогодний. Не станет нормальный мужик вот так себя вести. Это ненормально!!!! Оделись как гомики и ведут себя так же, банан в рот пихает себе как не банан. Нацию свою позорят. Они латентные гомосексуалисты, может сами еще об этом не знают и пытаются вот так все в шутку перевести. По видео видно, что им все это даже очень нравится, они от этого прутся. До нас тоже потихоньку добрались европейские ценности.
поколение некст))) развелось дебилов нынче копец сколько.... смотришь и поражаешься - снимут на себя компромат и в сеть выкладывают))) правильно, надо таких гнать в шею из училища... мало того, что форму позорят (могла эта гомосятина фуражки снять), так еще и звание пилота ниже плинтуса опустили.... те, кто считает невинными такие забавы задумайтесь - вот такая пид@расня заходит в кабину пилота и, набрав высолу своего эшелона, раздевается и под сатисфэкшн давай себе в танце ручки все в пердак примерять.... а пассажиры удивляются- что за неведомая хрень с самолетом, то обороты упадут, то крен на левое крыло такой, что аж багажом всех засыпало как новогодним снегом.... а это там первый пилот раком поставил второго и учит ан@льно азам пилотирования по-новому))) гнать их, поганой метлой гнать!!!
Странные у Вас фантазии, однако. Но если уж представлять, то предлагаю права отобрать у всех водителей. Можно ведь представить что они пьяные! А что, все взрослые люди хоть раз в жизни употребляли алкоголь, значит можно представить что они пьяные ездят за рулём.
Многие дети и взрослые играют в ходилки-стрелялки и убивают виртуальных врагов, тоже можно представить и посадить всех за решетку, а каждого второго вообще расстрелять.
Так можно представлять бесконечно. Но есть факты, есть закон. Считаете что гомосексуалистов нужно исключать из ВУЗов и не позволять им работать в сфере обслуживания? В таком случае вместо воплей в каментах инициируйте принятие такого закона. Но даже в этом случае с чего Вы взяли что парни геи? Вы их знаете лично?
Мне как и Вам неприятно смотреть на отношения геев, я против пропаганды гомосексуализма. Но в данном случае это пародия, которая вызывает определенные ассоциации в мозгу зрителя. И вопрос не только и не столько к авторам пародии, сколько к самим зрителям и их ассоциациям.
не знаю как сейчас, не думаю что что-то глобально изменилось, но в мое время существовало понятие "аморальное поведение" или просто - аморалка.... спалили за распитием в общаге - никто не разговаривал - на йух из ВУЗа с волчьим билетом, выпил в кабаке и пьяного повязали менты - сообщали по месту учебы (или работы) и снова тот-же исход... Ванька к Маньке зашел перепихнуться и спалил комендант - и тут кара неотвратима.... и т.д.... так вот, поведение этих "мальчиков" является аморальным. а с нынешним сроком обучения в школе они уже не мальчики, в их года в армии служат, где им сейчас быть и где им покажут истиный сатисфэкшн парни нормальной ориентации
Для начала мне бы хотелось услышать именно факты, а не Вашу интерпретацию событий.
Я поясню, в чем разница между Вами и Вашими оппонентами. Вы считаете этот ролик невинной шуткой.
Ваши оппоненты, на которых Вы так обижаетесь, что Вас минусуют, считают это видео неприемлемым и не видят в нем прикола. Видят дебилизм недорослей. Считают, что такие вещи нужно пресекать сразу, пока эти... невинные приколы не распространилась повсеместно.
Так что, извините, Ваши ссылки в комментариях на присутствие лишь у Вас здравого смысла, мягко говоря, несостоятельны.
И, прошу, не стоит ссылаться на "подачу СМИ". Этот ролик, повторюсь, стал скандальным до того, как его интерпретировали масс-медиа.
Думаю, я ответила Вам достаточно конкретно. Камень преткновения - как раз в переходе общепринятых норм этими великовозрастными детками.
Насчёт мер, о которых Вы говорите. Тоже конкретно.
Провести беседу? Не поздновато? Да, и вряд ли эффективно.
Обратить внимание на успеваемость? Можно обратить. Если плохо учатся провести беседу (?) (это школа или ВУЗ, где готовят будущих летчиков? При плохой успеваемости, тем более в таком ВУЗе,я думаю в этом случае отчисление обязательно, на кону человеческие жизни).
При хорошей или удовлетворительной успеваемости как? Снимайте ролики дальше?
Исправительные работы - незаконно, к сожалению. Пока, по крайней мере.
Вот Вам факт, а не домысел: они конкретно "подмочили" репутацию ВУЗа, в котором учились. Я думаю, за такое нужно отчислять. По собственному желанию, если в рамках действующего законодательства.
Факт в том, что было видно с содержанием, которое не противоречит закону. То что это содержание кому-то нравится а кому-то нет, это отдельный разговор.
То что касается общепринятых норм, то, к сожалению, таких единых норм не существует. Более того, для разных народностей и наций эти нормы отличаются. Как я писал ранее, к такой норме можно отнести, например, секс до свадьбы. В этом случае, следуя Вашей логике и этой норме, нужно "закидать камнями" всех девчонок, которые не были за мужем и у которых был секс. Но это все лирика.
К сожалению Вы не ответили на мои конкретные вопросы о том, на каком основании их требуется исключить. Ссылка на общепринятые нормы в этом случае не играет.
Как данный клип отражает профессиональные характеристики участников? Как Вы связали содержание видео и умение пилотировать самолёт и решать профессиональные задачи?
Вы серьезно верите в то, что гомосексуалист не может управлять самолётом? (Про то, что парни геи я не говорю, это домыслы и выводы на основании видео).
Что именно "подскочило" репутацию вуза? Наличие свободного времени у студентов? Предположение о наличии геев среди студентов? Только не нужно про "общепринятые" нормы, к сожалению, они у каждого свои.
Мы смотрим на проблему под разным углом зрения. И отправная точка тоже разная. И, поэтому никогда не найдем общий язык.
Большинство, на мой взгляд, правильно рассудили: эти "бедные затравленные детки", которых можно только пожурить, или дураки, или моральные уроды. Об отсутствии чувства меры умолчу: это очевидно. Не для Вас, возможно, но для большинства.
Вы, как хотите. Но я не хочу доверять свою жизнь и жизнь своих близких ни одной из вышеуказанных категорий, как и многие другие. Можно тупо вызубрить матчасть, но. Или по дурости, или из-за личностной несостоятельности летчика, или из-за отсутствия у него чувства меры он является потенциальной угрозой. Поэтому, пусть занимаются тем, что умеют лучше всего: танцуют в стрипклубах.
И печально будет, если этим очевидным придуркам люди по незнанию доверят жизни.
А там, Ваше дело, оправдывайте... Летайте с такими... Ветер Вам в спину...
один министр (обороны) первую чеченскую просрал
второй (с подружкой) деньжат нахапал
а тут, практически, дети, немного повеселились
(в свободное от занятий время)
... иииииии - ПРОБЛЕМА ---- НИИИзЯЯЯЯЯ ... как могли
а что случилось то ????
- они на казенные деньги банкет устроили ?
- летали на казенных вертолетах белых медведей стрелять ?
- заставляли солдат катеджи строить из ворованных материалов ?
Всё нормально получилось. Как они и хотели.
Славу получили - да хоть жопой жри. Облайкались все. Да ещё и училище досрочно закончили! Одни плюсы. Теперь смогут устроиться на работу, по специальности. Порноактером.
Перечитал комментарии. Ни в одном комментарии нет призыва поощрить или похвалить курсантов. Нет даже призыва "не трогать мальчишек". Т.е. никто не говорит о том, что они сделали хорошо. Но почему-то куча людей при этом начинает переиначивать смысл сказанного и с пеной у рта обзывать всех геями. Зачем-то начинают требовать чуть ли не расстрел и т.д.
Печально все это.
Я просто ржу уже. Я написал про Фому, мне же минусят под предлогом что я написал про Ерему. На минусы мне пофиг, но сама ситуация с комментариями очень показательна. И я сейчас не про отношение к сексуальным меньшинствам а вообще.
Что касается геев и еже с ними: да, парни в шуточной форме исполнили танец. Геями их это не делает. Да, получилось не красиво. Никто с этим не спорит. Вот только не понятно откуда столько внимания к этому событию и тем более откуда такой радикальный негатив и требование крайней мере наказания?
Почему тогда мы нормально относимся к фильму "Полицейская академия"? А, например, в Японии так вообще в театре женщин мужчины играли, они тоже геи?
Вопросы риторические, мне ответ не нужен.
Я уже давно взрослый человек с нормальной ориентацией. При этом у меня нет такой ненависти к геям, чтобы за шутку на эту тему так ополчиться против подростков. И уж тем более уделять этому такое внимание. В стране и в мире есть гораздо более важные события.
Вполне допускаю. К сожалению.
Грустно, но им ещё и поддержку оказывают. И, не только здесь.
Недавно проскочила инфа, что такие.. "ребятишки" начали устраивать флешмобы в поддержку этих ушлепков.
я до сих пор не понимаю чего вы придираетесь со своими кодексами офицеров, против чести офицера ничего не имею, но они вроди как из гражданской авиации, в таком случае какие офицеры? они учатся в институте, понятно дело им это чести не делает, но и кричать что они уставы какие то нарушили тоже глупо, никого это видео кроме их самих оскорбить или унизить не может... если вы считаете иначе посмотрите видео со студентами и объясните какая разница, например с пару лет назад студентики дико бухали толи в бауманке толи в другом институте на тазах по лестницам гоняли заблевали пол общежития и прочее, никого не отчислили что то а там упивались чуть не до смерти, и ни чего... на глупость и придурь так обострятся ну это здравого рассудка и юмора нужно лишиться напрочь....
Поощрение подразумевает какое-то действие по изменению ситуации в сторону улучшения (похвальба, премия и т.д.)
В данном случае вы предлагаете поощрить тем, чтобы ничего не делать. Как это? В чем тогда поощрение?
Разве у нас за глупость, мерзость или подлость уже отчисляют из ВУЗов? А оценки, в этом случае, ставят за честность, открытость и красоту?
Насколько мне известно, за глупость, мерзости подлость и с работы увольняют. Особенно за глупость и вред имиджу фирмы. Кстати, в СССР была неплохая практика, на мой взгляд: отчисление "за аморалку".
А, поощрение может быть не только явным. Позиция: "подумаешь, ну развлеклись мальчики... нетрадиционным способом", разве не поощрение?
В этом случае они твердо усвоят, что "ничего такого не делали". Это как в суде: раз есть прецедент, можно со спокойной совестью и дальше делать глупости, мерзости и подлости.
Т.е. если училище гражданской авиации, то эти максимы неприемлемы? Серьезно?
Я просто хотела напомнить, что есть и нормальные человеческие ценности, которые декларировались когда-то.
А здесь... мы имеем то, что имеем. Через раз причитания: "травят невинных младенцев". А эти недоноски чувствуют себя героями...
Что касается нормальных человеческих ценностей, которые когда-то декларировали, напомню что не так давно секс до свадьбы считался недопустимым. Исходя из Вашей логики нужно провести гинекологическое обследование всех студенток всех учебных заведений и отчислить всех, кто не замужем но уже не девочки. Следующим шагом нужно ввести запрет на брюки и короткие юбки и т.д.
Но вернёмся к теме топика и спора:
1. Исходя из топика господин Толбоев против того, чтобы у студентов было свободное время (студенты не должны танцевать, про стиль танца и отношение а геям он не говорил). Я понимаю что журналисты все переврали и смысл скорее всего был не такой, но я читаю то, что написано.
2. Вы сможете сформулировать за что конкретно вы хотите исключить из ВУЗа парней? За танец? За пародию на песню? За банан во рту? Не общими словами про космические корабли и высокие материи а конкретно?
3. Если прочитать всю нашу переписку, особенно диалог про детей, дальнейший диалог вообще теряет смысл:
1. Любой адекватный родитель будет воспитывать детей. Но при этом постарается не допустить коренного изменения их жизни в худшую сторону. Просто потому что от будущего детей зависит старость родителей. Ну и просто глупо отрубить ногу, которая споткнулась. Исходя из этого Вы либо не являетесь адресатом родителем либо обманываете что будете требовать такую меру для своих детей.
2. Когда у Вас заканчиваются аргументы, вы начинаете переходить на личности ( соседний топик) и пытаетесь выиграть спор не за счёт здравого смысла а за счёт оскорбления оппонента. Это как минимум не красиво.
3. Вы, ничего не зная про молодых людей, только на основании видео и криков толпы, навещали на людей ярлыки и уже как только их не назвали.
4. Вы и такие как вы не понимаете что любая необоснованная крайность ведёт к тому, что вместо виновных они станут мучениками. Исключение из ВУЗа за танец не обосновано здравым смыслом, только эмоциями. Исходя из этого сам Толбоев своим высказыванием нарушил кодекс офицера (пункты 4 и 5 соседнего комментария)
Приношу извинения если обидел. Написал очевидные факты.
Кодекс чести русского офицера. (Составлен в 1904 году)
1. Не обещай, если ты не уверен, что исполнишь обещание.
2. Держи себя просто, с достоинством, без фатовства.
3. Необходимо помнить ту границу, где кончается полная достоинства вежливость и начинается низкопоклонство.
4. Не пиши необдуманных писем и рапортов сгоряча.
5. Меньше откровенничай пожалеешь. Помни: язык мой враг мой.
6. Не кути лихость не докажешь, а себя скомпрометируешь.
7. Не спеши сходиться на короткую ногу с человеком, которого недостаточно узнал.
8. Избегай денежных счетов с товарищами. Деньги всегда портят отношения.
9. Не принимай на свой счет обидных замечаний, острот, насмешек, сказанных вслед. Что часто бывает на улицах и в общественных местах.
10. Если о ком-то не можешь сказать ничего хорошего, то воздержись говорить и плохое...
11. Ни чьим советом не пренебрегай выслушай. Право же, последовать ему или нет, остается за тобой.
12. Сила офицера не в порывах, а в нерушимом спокойствии.
13. Береги репутацию доверившейся тебе женщины, кто бы она ни была.
14. В жизни бывают положения, когда надо заставить молчать свое сердце и жить рассудком.
15. Тайна, сообщенная тобой хотя бы одному человеку, перестает быть тайной.
16. Будь всегда начеку и не распускайся.
17. На публичных маскарадах офицерам не принято танцевать.
18. Старайся, чтобы в споре слова твои были мягки, а аргументы тверды.
19. Разговаривая, избегай жестикуляции и не повышай голос.
20. Если вошел в общество, в среде которого находится человек, с которым ты в ссоре, то здороваясь со всеми, принято подать руку и ему, конечно, в том случае, если этого нельзя избежать. Не обратив внимания присутствующих или хозяев. Подача руки не подает повода к излишним разговорам, а тебя ни к чему не обязывает.
21. Ничто так не научает, как осознание своей ошибки. Это одно из главных средств самовоспитания.
22. Когда два человека ссорятся, всегда оба виноваты.
23. Авторитет приобретается знанием дела и службы. Важно, чтобы подчиненные не боялись тебя, а уважали.
24. Нет ничего хуже нерешительности. Лучше худшее решение, чем колебание или бездействие.
25. Тот, кто ничего не боится, более могуществен, чем тот, кого боятся все.
26. Душа Богу, сердце женщине, долг Отечеству, честь никому!
Эти "молодые парни" достаточно взрослые, чтобы отвечать за свои уродские поступки. Гомосятину в сеть выкладывать, они уже "созрели", между прочим. Они сознательно нанесли удар по репутации учебного заведения, в котором учились.
А как отвечать за свой дебилизм - так у них "вся жизнь впереди"?
Нормально.
Если им сейчас хорошенько не вломить, эти ушлепки будут считать, что эта гомосятина - норма. И так в хероях ходят.
Я считаю, что гнать их в три шеи, причем, с "желтым билетом". Пусть в стрип-клубы идут работать. Судя по всему, у них к этому призвание...
уродские поступки????
Гомосятину в сеть выкладывать????
Где?????
Они сознательно нанесли удар по репутации учебного заведения, в котором учились.-это СМИ разнесли эту историю.
Все напишут,что из за шутки исключили курсантов и в очередной раз мокнут РФ.
Они пойдут в другое училище и закончат его,а потом свалят работать в другую страну.Так как в этой стране им не рады.
Т.е.. то, что этот отстой без участия СМИ стал "вирусным" в сети в расчет брать не стоит? Однако...
Какие злые СМИ, обидели бедных деток. )
Пусть сваливают. И в дальнейшем самореализуются в духе "Голубой устрицы" где-нибудь в другом месте. Но вот возможность получить образование я бы не стала давать. Позорите свою страну - получите образование там, где такая "самореализация" приемлема. За свой счет. И да, таким уродам не рады, представьте. И, слава Богу.
Блеааать.... Неужели хоть кто-то реально верит, что курсанты заднеприводные? Малолетки угарнули, только и всего. Чудаков скопслелили и все - ор на всю страну. Был у них такой ролик в магазине в Японии. И никто, НИКТО БЛЯ, от этого не пострадал. Это не пьяная поездка в село на Шилке или бэхе. Со сносом угла дома. Реальная, кстати, ситуация. Не отжим мобил. Не катание по Москве на Геликах. Просто какая-то невнятная херь, на которую нормальный человек плюнет и дальше пойдет. Недоумевая, какого хера оно вообще на ютубах вверх выбилось?
Я общался со многими летунами постарше, и знаю, что они все с дуринкой в голове, но чтобы с "гомосинкой" - такого я не встречал! Вот поэтому в СССР и были пионерская организация, комсомсольская. Они курировали молодняк и закладывали в них здравые жизненные ориентиры. Как показывает клип природа не терпит пустоты, и если им в головы не вложили нормальные мужские принципы с детства, то это место заняли гомосяцкие темы, что видно по всему этому вою, а -ля "не трогайте мальчиков"! Не трогайте этих мальчиков, не трогайте этого клоуна с Бундестага, который вякал про "невинно погибших" фашистских тварей! Всё в одну тему - развратите молодняк - и страна сама рухнет!
Да, любители сосать бананы прям воспряли духом. Гейская тусовка рукоплещет в восхищении. Не ожидала такого...уверенно катимся в тотальный 3,14здец, похоже. Что эти долбо.ёбы такого геройского совершили, что их вот так поддерживать надо? Ребенка из пожара вынесли? Спасли тонущего котенка? Нашли лекарство от рака? Эээй, они ради лайков устроили блевотную колхозную провокацию, потрясли мудями и хилой жо.пой, им звезду героя дать?
Давайте не будем загоняться. Максимум, что они заслужили своей выходкой - это нормального пистона от бати. Но никак не отчисления, пятого канала с малаховым и всей этой своры правдоборцев. А у Героя России Толбоева наверняка есть поступок из молодости, за который ему до сих пор стыдно. Это нормально.
По мне, это пропаганда гомосексуализма. Ну это же не капустник у них был и не конкурс новогодний. Не станет нормальный мужик вот так себя вести. Это ненормально!!!! Оделись как гомики и ведут себя так же, банан в рот пихает себе как не банан. Нацию свою позорят. Они латентные гомосексуалисты, может сами еще об этом не знают и пытаются вот так все в шутку перевести. По видео видно, что им все это даже очень нравится, они от этого прутся. До нас тоже потихоньку добрались европейские ценности.
поколение некст))) развелось дебилов нынче копец сколько.... смотришь и поражаешься - снимут на себя компромат и в сеть выкладывают))) правильно, надо таких гнать в шею из училища... мало того, что форму позорят (могла эта гомосятина фуражки снять), так еще и звание пилота ниже плинтуса опустили.... те, кто считает невинными такие забавы задумайтесь - вот такая пид@расня заходит в кабину пилота и, набрав высолу своего эшелона, раздевается и под сатисфэкшн давай себе в танце ручки все в пердак примерять.... а пассажиры удивляются- что за неведомая хрень с самолетом, то обороты упадут, то крен на левое крыло такой, что аж багажом всех засыпало как новогодним снегом.... а это там первый пилот раком поставил второго и учит ан@льно азам пилотирования по-новому))) гнать их, поганой метлой гнать!!!
Странные у Вас фантазии, однако. Но если уж представлять, то предлагаю права отобрать у всех водителей. Можно ведь представить что они пьяные! А что, все взрослые люди хоть раз в жизни употребляли алкоголь, значит можно представить что они пьяные ездят за рулём.
Многие дети и взрослые играют в ходилки-стрелялки и убивают виртуальных врагов, тоже можно представить и посадить всех за решетку, а каждого второго вообще расстрелять.
Так можно представлять бесконечно. Но есть факты, есть закон. Считаете что гомосексуалистов нужно исключать из ВУЗов и не позволять им работать в сфере обслуживания? В таком случае вместо воплей в каментах инициируйте принятие такого закона. Но даже в этом случае с чего Вы взяли что парни геи? Вы их знаете лично?
Мне как и Вам неприятно смотреть на отношения геев, я против пропаганды гомосексуализма. Но в данном случае это пародия, которая вызывает определенные ассоциации в мозгу зрителя. И вопрос не только и не столько к авторам пародии, сколько к самим зрителям и их ассоциациям.
не знаю как сейчас, не думаю что что-то глобально изменилось, но в мое время существовало понятие "аморальное поведение" или просто - аморалка.... спалили за распитием в общаге - никто не разговаривал - на йух из ВУЗа с волчьим билетом, выпил в кабаке и пьяного повязали менты - сообщали по месту учебы (или работы) и снова тот-же исход... Ванька к Маньке зашел перепихнуться и спалил комендант - и тут кара неотвратима.... и т.д.... так вот, поведение этих "мальчиков" является аморальным. а с нынешним сроком обучения в школе они уже не мальчики, в их года в армии служат, где им сейчас быть и где им покажут истиный сатисфэкшн парни нормальной ориентации
Судя по комментам, большая часть Фишкян старики за 50+, которые даже не помнят, как сами чудили по малолетству.... Очнитесь..Люди..Человеки....
Для начала мне бы хотелось услышать именно факты, а не Вашу интерпретацию событий.
Я поясню, в чем разница между Вами и Вашими оппонентами. Вы считаете этот ролик невинной шуткой.
Ваши оппоненты, на которых Вы так обижаетесь, что Вас минусуют, считают это видео неприемлемым и не видят в нем прикола. Видят дебилизм недорослей. Считают, что такие вещи нужно пресекать сразу, пока эти... невинные приколы не распространилась повсеместно.
Так что, извините, Ваши ссылки в комментариях на присутствие лишь у Вас здравого смысла, мягко говоря, несостоятельны.
И, прошу, не стоит ссылаться на "подачу СМИ". Этот ролик, повторюсь, стал скандальным до того, как его интерпретировали масс-медиа.
Думаю, я ответила Вам достаточно конкретно. Камень преткновения - как раз в переходе общепринятых норм этими великовозрастными детками.
Насчёт мер, о которых Вы говорите. Тоже конкретно.
Провести беседу? Не поздновато? Да, и вряд ли эффективно.
Обратить внимание на успеваемость? Можно обратить. Если плохо учатся провести беседу (?) (это школа или ВУЗ, где готовят будущих летчиков? При плохой успеваемости, тем более в таком ВУЗе,я думаю в этом случае отчисление обязательно, на кону человеческие жизни).
При хорошей или удовлетворительной успеваемости как? Снимайте ролики дальше?
Исправительные работы - незаконно, к сожалению. Пока, по крайней мере.
Вот Вам факт, а не домысел: они конкретно "подмочили" репутацию ВУЗа, в котором учились. Я думаю, за такое нужно отчислять. По собственному желанию, если в рамках действующего законодательства.
Факт в том, что было видно с содержанием, которое не противоречит закону. То что это содержание кому-то нравится а кому-то нет, это отдельный разговор.
То что касается общепринятых норм, то, к сожалению, таких единых норм не существует. Более того, для разных народностей и наций эти нормы отличаются. Как я писал ранее, к такой норме можно отнести, например, секс до свадьбы. В этом случае, следуя Вашей логике и этой норме, нужно "закидать камнями" всех девчонок, которые не были за мужем и у которых был секс. Но это все лирика.
К сожалению Вы не ответили на мои конкретные вопросы о том, на каком основании их требуется исключить. Ссылка на общепринятые нормы в этом случае не играет.
Как данный клип отражает профессиональные характеристики участников? Как Вы связали содержание видео и умение пилотировать самолёт и решать профессиональные задачи?
Вы серьезно верите в то, что гомосексуалист не может управлять самолётом? (Про то, что парни геи я не говорю, это домыслы и выводы на основании видео).
Что именно "подскочило" репутацию вуза? Наличие свободного времени у студентов? Предположение о наличии геев среди студентов? Только не нужно про "общепринятые" нормы, к сожалению, они у каждого свои.
Мы смотрим на проблему под разным углом зрения. И отправная точка тоже разная. И, поэтому никогда не найдем общий язык.
Большинство, на мой взгляд, правильно рассудили: эти "бедные затравленные детки", которых можно только пожурить, или дураки, или моральные уроды. Об отсутствии чувства меры умолчу: это очевидно. Не для Вас, возможно, но для большинства.
Вы, как хотите. Но я не хочу доверять свою жизнь и жизнь своих близких ни одной из вышеуказанных категорий, как и многие другие. Можно тупо вызубрить матчасть, но. Или по дурости, или из-за личностной несостоятельности летчика, или из-за отсутствия у него чувства меры он является потенциальной угрозой. Поэтому, пусть занимаются тем, что умеют лучше всего: танцуют в стрипклубах.
И печально будет, если этим очевидным придуркам люди по незнанию доверят жизни.
А там, Ваше дело, оправдывайте... Летайте с такими... Ветер Вам в спину...
один министр (обороны) первую чеченскую просрал
второй (с подружкой) деньжат нахапал
а тут, практически, дети, немного повеселились
(в свободное от занятий время)
... иииииии - ПРОБЛЕМА ---- НИИИзЯЯЯЯЯ ... как могли
а что случилось то ????
- они на казенные деньги банкет устроили ?
- летали на казенных вертолетах белых медведей стрелять ?
- заставляли солдат катеджи строить из ворованных материалов ?
Всё нормально получилось. Как они и хотели.
Славу получили - да хоть жопой жри. Облайкались все. Да ещё и училище досрочно закончили! Одни плюсы. Теперь смогут устроиться на работу, по специальности. Порноактером.
Перечитал комментарии. Ни в одном комментарии нет призыва поощрить или похвалить курсантов. Нет даже призыва "не трогать мальчишек". Т.е. никто не говорит о том, что они сделали хорошо. Но почему-то куча людей при этом начинает переиначивать смысл сказанного и с пеной у рта обзывать всех геями. Зачем-то начинают требовать чуть ли не расстрел и т.д.
Печально все это.
Я просто ржу уже. Я написал про Фому, мне же минусят под предлогом что я написал про Ерему. На минусы мне пофиг, но сама ситуация с комментариями очень показательна. И я сейчас не про отношение к сексуальным меньшинствам а вообще.
Что касается геев и еже с ними: да, парни в шуточной форме исполнили танец. Геями их это не делает. Да, получилось не красиво. Никто с этим не спорит. Вот только не понятно откуда столько внимания к этому событию и тем более откуда такой радикальный негатив и требование крайней мере наказания?
Почему тогда мы нормально относимся к фильму "Полицейская академия"? А, например, в Японии так вообще в театре женщин мужчины играли, они тоже геи?
Вопросы риторические, мне ответ не нужен.
Я уже давно взрослый человек с нормальной ориентацией. При этом у меня нет такой ненависти к геям, чтобы за шутку на эту тему так ополчиться против подростков. И уж тем более уделять этому такое внимание. В стране и в мире есть гораздо более важные события.
Вполне допускаю. К сожалению.
Грустно, но им ещё и поддержку оказывают. И, не только здесь.
Недавно проскочила инфа, что такие.. "ребятишки" начали устраивать флешмобы в поддержку этих ушлепков.
Сочувствую. Заминусили Гиганта Мысли. )
Т.е. всё-таки удалось внимательно прочитать, вникнуть и понять о чем я?!
Мои поздравления! Значит Ваш случай не так запущен :)
О Вас этого не скажешь. )
я до сих пор не понимаю чего вы придираетесь со своими кодексами офицеров, против чести офицера ничего не имею, но они вроди как из гражданской авиации, в таком случае какие офицеры? они учатся в институте, понятно дело им это чести не делает, но и кричать что они уставы какие то нарушили тоже глупо, никого это видео кроме их самих оскорбить или унизить не может... если вы считаете иначе посмотрите видео со студентами и объясните какая разница, например с пару лет назад студентики дико бухали толи в бауманке толи в другом институте на тазах по лестницам гоняли заблевали пол общежития и прочее, никого не отчислили что то а там упивались чуть не до смерти, и ни чего... на глупость и придурь так обострятся ну это здравого рассудка и юмора нужно лишиться напрочь....
Поощрение подразумевает какое-то действие по изменению ситуации в сторону улучшения (похвальба, премия и т.д.)
В данном случае вы предлагаете поощрить тем, чтобы ничего не делать. Как это? В чем тогда поощрение?
Разве у нас за глупость, мерзость или подлость уже отчисляют из ВУЗов? А оценки, в этом случае, ставят за честность, открытость и красоту?
Насколько мне известно, за глупость, мерзости подлость и с работы увольняют. Особенно за глупость и вред имиджу фирмы. Кстати, в СССР была неплохая практика, на мой взгляд: отчисление "за аморалку".
А, поощрение может быть не только явным. Позиция: "подумаешь, ну развлеклись мальчики... нетрадиционным способом", разве не поощрение?
В этом случае они твердо усвоят, что "ничего такого не делали". Это как в суде: раз есть прецедент, можно со спокойной совестью и дальше делать глупости, мерзости и подлости.
Т.е. если училище гражданской авиации, то эти максимы неприемлемы? Серьезно?
Я просто хотела напомнить, что есть и нормальные человеческие ценности, которые декларировались когда-то.
А здесь... мы имеем то, что имеем. Через раз причитания: "травят невинных младенцев". А эти недоноски чувствуют себя героями...
Что касается нормальных человеческих ценностей, которые когда-то декларировали, напомню что не так давно секс до свадьбы считался недопустимым. Исходя из Вашей логики нужно провести гинекологическое обследование всех студенток всех учебных заведений и отчислить всех, кто не замужем но уже не девочки. Следующим шагом нужно ввести запрет на брюки и короткие юбки и т.д.
Но вернёмся к теме топика и спора:
1. Исходя из топика господин Толбоев против того, чтобы у студентов было свободное время (студенты не должны танцевать, про стиль танца и отношение а геям он не говорил). Я понимаю что журналисты все переврали и смысл скорее всего был не такой, но я читаю то, что написано.
2. Вы сможете сформулировать за что конкретно вы хотите исключить из ВУЗа парней? За танец? За пародию на песню? За банан во рту? Не общими словами про космические корабли и высокие материи а конкретно?
3. Если прочитать всю нашу переписку, особенно диалог про детей, дальнейший диалог вообще теряет смысл:
1. Любой адекватный родитель будет воспитывать детей. Но при этом постарается не допустить коренного изменения их жизни в худшую сторону. Просто потому что от будущего детей зависит старость родителей. Ну и просто глупо отрубить ногу, которая споткнулась. Исходя из этого Вы либо не являетесь адресатом родителем либо обманываете что будете требовать такую меру для своих детей.
2. Когда у Вас заканчиваются аргументы, вы начинаете переходить на личности ( соседний топик) и пытаетесь выиграть спор не за счёт здравого смысла а за счёт оскорбления оппонента. Это как минимум не красиво.
3. Вы, ничего не зная про молодых людей, только на основании видео и криков толпы, навещали на людей ярлыки и уже как только их не назвали.
4. Вы и такие как вы не понимаете что любая необоснованная крайность ведёт к тому, что вместо виновных они станут мучениками. Исключение из ВУЗа за танец не обосновано здравым смыслом, только эмоциями. Исходя из этого сам Толбоев своим высказыванием нарушил кодекс офицера (пункты 4 и 5 соседнего комментария)
Приношу извинения если обидел. Написал очевидные факты.
Наталья, извините, комментарий не Вам а другой Наталье.
Такие вещи стали забывать. И, зря, я думаю.
Кодекс чести русского офицера. (Составлен в 1904 году)
1. Не обещай, если ты не уверен, что исполнишь обещание.
2. Держи себя просто, с достоинством, без фатовства.
3. Необходимо помнить ту границу, где кончается полная достоинства вежливость и начинается низкопоклонство.
4. Не пиши необдуманных писем и рапортов сгоряча.
5. Меньше откровенничай пожалеешь. Помни: язык мой враг мой.
6. Не кути лихость не докажешь, а себя скомпрометируешь.
7. Не спеши сходиться на короткую ногу с человеком, которого недостаточно узнал.
8. Избегай денежных счетов с товарищами. Деньги всегда портят отношения.
9. Не принимай на свой счет обидных замечаний, острот, насмешек, сказанных вслед. Что часто бывает на улицах и в общественных местах.
10. Если о ком-то не можешь сказать ничего хорошего, то воздержись говорить и плохое...
11. Ни чьим советом не пренебрегай выслушай. Право же, последовать ему или нет, остается за тобой.
12. Сила офицера не в порывах, а в нерушимом спокойствии.
13. Береги репутацию доверившейся тебе женщины, кто бы она ни была.
14. В жизни бывают положения, когда надо заставить молчать свое сердце и жить рассудком.
15. Тайна, сообщенная тобой хотя бы одному человеку, перестает быть тайной.
16. Будь всегда начеку и не распускайся.
17. На публичных маскарадах офицерам не принято танцевать.
18. Старайся, чтобы в споре слова твои были мягки, а аргументы тверды.
19. Разговаривая, избегай жестикуляции и не повышай голос.
20. Если вошел в общество, в среде которого находится человек, с которым ты в ссоре, то здороваясь со всеми, принято подать руку и ему, конечно, в том случае, если этого нельзя избежать. Не обратив внимания присутствующих или хозяев. Подача руки не подает повода к излишним разговорам, а тебя ни к чему не обязывает.
21. Ничто так не научает, как осознание своей ошибки. Это одно из главных средств самовоспитания.
22. Когда два человека ссорятся, всегда оба виноваты.
23. Авторитет приобретается знанием дела и службы. Важно, чтобы подчиненные не боялись тебя, а уважали.
24. Нет ничего хуже нерешительности. Лучше худшее решение, чем колебание или бездействие.
25. Тот, кто ничего не боится, более могуществен, чем тот, кого боятся все.
26. Душа Богу, сердце женщине, долг Отечеству, честь никому!
Насколько я могу судить - нет. Но, боюсь, к этому все идет, судя по посту.
Раздули из за всякой фигни скандалищееее.Нафига?Они молодые парни,у них вся жизнь впереди!И простите какого лешего люди имеют право осуждать их?
Эти "молодые парни" достаточно взрослые, чтобы отвечать за свои уродские поступки. Гомосятину в сеть выкладывать, они уже "созрели", между прочим. Они сознательно нанесли удар по репутации учебного заведения, в котором учились.
А как отвечать за свой дебилизм - так у них "вся жизнь впереди"?
Нормально.
Если им сейчас хорошенько не вломить, эти ушлепки будут считать, что эта гомосятина - норма. И так в хероях ходят.
Я считаю, что гнать их в три шеи, причем, с "желтым билетом". Пусть в стрип-клубы идут работать. Судя по всему, у них к этому призвание...
уродские поступки????
Гомосятину в сеть выкладывать????
Где?????
Они сознательно нанесли удар по репутации учебного заведения, в котором учились.-это СМИ разнесли эту историю.
Все напишут,что из за шутки исключили курсантов и в очередной раз мокнут РФ.
Они пойдут в другое училище и закончат его,а потом свалят работать в другую страну.Так как в этой стране им не рады.
Т.е.. то, что этот отстой без участия СМИ стал "вирусным" в сети в расчет брать не стоит? Однако...
Какие злые СМИ, обидели бедных деток. )
Пусть сваливают. И в дальнейшем самореализуются в духе "Голубой устрицы" где-нибудь в другом месте. Но вот возможность получить образование я бы не стала давать. Позорите свою страну - получите образование там, где такая "самореализация" приемлема. За свой счет. И да, таким уродам не рады, представьте. И, слава Богу.
Блеааать.... Неужели хоть кто-то реально верит, что курсанты заднеприводные? Малолетки угарнули, только и всего. Чудаков скопслелили и все - ор на всю страну. Был у них такой ролик в магазине в Японии. И никто, НИКТО БЛЯ, от этого не пострадал. Это не пьяная поездка в село на Шилке или бэхе. Со сносом угла дома. Реальная, кстати, ситуация. Не отжим мобил. Не катание по Москве на Геликах. Просто какая-то невнятная херь, на которую нормальный человек плюнет и дальше пойдет. Недоумевая, какого хера оно вообще на ютубах вверх выбилось?
+++
Вообще как они додумались - дурачество, не думаю, скорее всего ошиблись в выборе профессии, им самое место в танц.группе
В экстренной ситуации в небе 3,14дорасня не спасет пассажиров... Печально...
Я общался со многими летунами постарше, и знаю, что они все с дуринкой в голове, но чтобы с "гомосинкой" - такого я не встречал! Вот поэтому в СССР и были пионерская организация, комсомсольская. Они курировали молодняк и закладывали в них здравые жизненные ориентиры. Как показывает клип природа не терпит пустоты, и если им в головы не вложили нормальные мужские принципы с детства, то это место заняли гомосяцкие темы, что видно по всему этому вою, а -ля "не трогайте мальчиков"! Не трогайте этих мальчиков, не трогайте этого клоуна с Бундестага, который вякал про "невинно погибших" фашистских тварей! Всё в одну тему - развратите молодняк - и страна сама рухнет!
Сука, если судить по коментам и минусам на Фишках собралась куча гомиков и им сочувствующих.
Да, любители сосать бананы прям воспряли духом. Гейская тусовка рукоплещет в восхищении. Не ожидала такого...уверенно катимся в тотальный 3,14здец, похоже. Что эти долбо.ёбы такого геройского совершили, что их вот так поддерживать надо? Ребенка из пожара вынесли? Спасли тонущего котенка? Нашли лекарство от рака? Эээй, они ради лайков устроили блевотную колхозную провокацию, потрясли мудями и хилой жо.пой, им звезду героя дать?
Да, к сожалению...
Они не отличают, где прикол, а где "за красною чертой".
Давайте не будем загоняться. Максимум, что они заслужили своей выходкой - это нормального пистона от бати. Но никак не отчисления, пятого канала с малаховым и всей этой своры правдоборцев. А у Героя России Толбоева наверняка есть поступок из молодости, за который ему до сих пор стыдно. Это нормально.
Правильно сказал!
ХАНЖА.
Чем бы солдат(курсант) не был занят,лишь бы не отдыхал.Плохо очень плохо. [мат]*ией попахивает.Ведь были люди и в раз все стали дебилами.
Мы живем в каменном веке.....
ну ты-то прогрессивный человек.... видимо ты "тотсамый", а вот мы, мужики, все на баб смотрим)))
"Но, как напомнил Магомед Омарович, распоясавшиеся курсанты это еще полбеды, ведь рыба, как известно, гниет с головы:
Вопрос не к курсантам, все зависит от того, кто руководит всей системой. Каковы начальники училища таковы и курсанты! . "
Правильно сказал - рыбв гниет с головы ....
Какая власть в стране - такие и начальники училища !!!