О враче Александре Клецко из Новгородской области в России узнали после того, как он швейными иглами и ржавыми плоскогубцами зашил своей соседке рану на руке. Это произошло в отдаленной деревне, и если бы рядом не оказался опытный хирург, для женщины все могло закончиться плохо. Однако региональный Минздрав поступок врача не оценил и обвинил его в нарушении стандартов оказания помощи.
Рыбацкий нож, иглы для швейной машинки и ржавые плоскогубцы
0
После этого со всей страны Александру стали поступать слова поддержки и благодарности за профессионализм и верность клятве Гиппократа. «Лента.ру» поговорила с доктором Клецко о том случае, а также о прошлом и настоящем российской сельской медицины.
Александр Клецко: Как-то мы с женой приехали на дачу, она у нас в деревне Фалалеево Мошенского района [Новгородской области]. Навстречу соседи вышли. Одна из них поскользнулась и поранила руку о стекло. Попросили посмотреть. Знают же, что я опытный хирург. Рана оказалась глубокая, более десяти сантиметров длиной, мышцы повреждены. Здесь уже одной перевязкой не обойдешься. Нужно зашивать, и немедленно.
Сказал, чтобы вызвали скорую, так как нужна хоть и простейшая, но операция. А мне ответили, что скорой нет. Вернее, есть одна или две машины на весь район. А это 2,5 тысячи квадратных километров! Другими словами, ждать бы пришлось два часа. Да и денег, сказали, нет на такси, чтобы обратную дорогу оплатить, а ехать предстояло в город Боровичи — это 70 километров от деревни. Спросил про райцентр — село Мошенское. Там есть больница, которой я раньше руководил. Ответили, что там два врача — хирург и терапевт после тяжелого инфаркта. Это был вечер выходного дня, и хирурга требовалось еще где-то разыскивать — дома или в гостях.
Вот что мне оставалось делать? А ситуация требовала не только экстренной, но и умелой помощи. Повреждена у женщины правая рука, рабочая. От этого могли остаться проблемы на всю жизнь, да и грубый рубец, опять же, остался бы.
В итоге люди попросили, и я не отказал. Стали искать подходящий инструмент. С ним у деревенских тоже оказалось туго. Нашли только рыбацкий нож, иглы для швейной машинки, ножницы для обрезания ногтей, обычные швейные нитки и ржавые плоскогубцы. Спирта тоже не нашлось! Обрабатывал рану и инструменты одеколоном. После обработки раны потребовалось поставить дренажи, для чего приспособил целлофановый пакет из продуктового магазина.
Затем несколько дней пострадавшая принимала антибиотики. В результате рана зажила без осложнений. Нитки я извлек, дренажи снял. Никаких жалоб не было.
Спустя полгода рассказал об этой истории в соцсетях — и понеслось… Из меня сделали героя. Ребята, ну вы о чем? Для русского врача это такая же естественная вещь, как посуду вымыть.
А в региональном Минздраве решили пожурить — сказали, что я нарушил инструкцию, ввел в заблуждение о состоянии скорой помощи в районе и так далее. Последовала еще более бурная реакция в соцсетях — не ожидал такой поддержки от людей из самых разных регионов страны. Это что-то невероятное! Думаю, многие просто устали от этих инструкций и ограничений, которые порой доходят до абсурда и напрямую препятствуют исполнению долга — не только врачебного, но и обычного гражданского.
Сделал операцию на сердце, выпил стакан спирта — и на лошади в клуб
А ведь так было не всегда, чтобы людям приходилось к заезжим дачникам за помощью обращаться. В царские времена была сформирована система земской медицины, и у советской власти хватило ума не ломать то, что работало. В эту систему просто вливали оборудование, квалифицированных врачей, машины и так далее.
Первичное звено — фельдшерско-акушерские пункты (ФАП). Они были в каждом крупном селе. В них работали достаточно грамотные и опытные фельдшера. Эти люди жили в тех же селах и знали каждого жителя практически с рождения. ФАПы брали на себя большинство случаев, не требующих квалифицированной медицинской помощи, вели беременность и принимали роды. Это было нормой.
Фельдшеры были как рядовые солдаты в армии. Операция, которую я тогда сделал, когда ко мне пришла женщина с порезанной рукой, обработать и зашить, — это как раз уровень фельдшера, а не травматолога с большим стажем работы.
Второе звено — это участковые больницы при сельсоветах. Там уже был хирург и терапевт или хотя бы один хирург, но, как известно, человек с дипломом хирурга имеет право работать терапевтом. А наоборот нельзя. В этих больницах делали достаточно серьезные операции. Особенно по нынешним меркам, когда вся ерунда стала представляться чем-то очень сложным. Аппендицит, грыжа, геморрой, мелкие травмы — этой азбукой русской хирургии занимались в участковых больницах. За это медалей не давали.
Лично знал хирурга, работавшего в такой больнице. Ему привезли пациента с ножевым ранением в сердце. Врач сделал местную анестезию, вытащил нож, сделал торакотомию — то есть вскрыл грудную клетку через грудную стенку (там сразу спадается легкое, и надо потом его расправить), зашил дырку в сердце. До города бы этого больного не довезли. Однако местные жители запомнили не столько эту операцию, которую врач провел в одиночку, сколько то, что было после: он выпил стакан спирта, сел на лошадь и поехал в клуб кино смотреть. Этот человек меня учил оперировать.
Дальше существовало звено больниц в районных центрах, где оказывалась помощь на гораздо более высоком уровне; затем следовал уровень специализированной медпомощи — областные больницы; и были еще всесоюзные или федеральные центры — к примеру, институт Бакулева. Там работали лучшие из лучших, занимались сверхсложными задачами.
Радуйся, глупый
К нынешнему состоянию мы пришли благодаря тому мнению, что врач или фельдшер должен обязательно быть загружен, как простой работяга на стройке. Оптимизаторы говорят, что фельдшера сельские были «недогружены»: сидели и в носу ковыряли.
Они не первые, кто так рассуждает. Когда-то я был корабельным врачом-хирургом в погранотряде Балтийского флота. Ходил в походы на семипалубном судне. 170 человек в экипаже. Как-то раз в свободное время сидел в кают-компании, смотрел телевизор, и один офицер, которому мое бездействие не нравилось, решил процитировать Пикуля, что на корабле, мол, спят только три человека: кок, поп и доктор. Я ему сказал тогда: «Радуйся, глупый… Ведь когда по палубе кровь потечет, и вас будут таскать ко мне без ног и без рук, то радоваться будет нечему. А сейчас я тут для того сижу, чтобы у вас зубы не болели, в попе не чесалось и гонорея не досаждала».
Рассуждать о нагрузке на докторов — все равно что о нагрузке на армию. На нас никто не наступает? Так давайте теперь танки распилим. А в армии тоже есть фельдшера и медсанбаты, где инструменты перекладывают с места на место, но ведь их не разгоняют.
Пятью хлебами и двумя рыбами
В 2007 году, когда я уходил с поста главврача центральной районной больницы в Мошенском, у меня оставались 18 фельдшерско-акушерских пунктов. В районной больнице работали 22 врача, многие с высшими категориями. Еще работала участковая больница в селе Ореховно, которое находится в отдалении от райцентра — 80 километров. Там было два врача и стоматологический кабинет. В ЦРБ было восемь машин скорой помощи, и еще две — в Ореховно.
А сейчас, 12 лет спустя, осталась одна или две машины на весь район площадью 2,5 тысячи квадратных километров, два врача и пять медсестер. На минуточку, здесь 6,5 тысячи человек живет, без учета дачников. Это похоже на то, как Христос накормил несколько тысяч человек пятью хлебами и двумя рыбами…
ЦРБ закрыта, потому что с сотрудниками больницы договора не заключили. Они поработали месяц бесплатно, а потом перестали. Только в приемном покое сидит медсестра, которая следит, чтобы оттуда не вынесли оставшееся оборудование. ФАПов осталось только семь, в каждом из них работает один фельдшер, который вынужден обслуживать по два или три участка. Большинство зданий ФАПов проданы.
Я мог бы, наверное, сам отвезти ту пострадавшую в город Боровичи — это 70 километров, напомню. Но там замученный дежурный хирург-травматолог, который ночью работает один на пять районов. Чего же я буду грузить парня? Я русский хирург, получивший красный диплом и давший клятву Гиппократа.
Они умнее меня и не высовываются
В Москву на вертолете пациентов с геморроем, понятное дело, никто не повезет, но ведь кто-то им помогать должен? Фельдшера и врачи на местах с этой работой вполне справлялись. Они вселяли в селян уверенность, что кто-то о них позаботится, кто-то им поможет в трудную минуту. И люди крепче держались за свою землю.
Молодые врачи — они умнее меня и не высовываются в общественное пространство, но тоже свято исполняют свой долг, а не только инструкции, как и их предшественники. Только они об этом не рассказывают, чтобы не нарваться на критику.
Был только один врач-кардиолог, который написал мне в комментариях, что таких, как я, в Америке в тюрьму сажают. Что тут скажешь? Это его мнение. Отмечу лишь, что вопросы этики и чести для врачебного сообщества — вещь насущная. Если ты станешь этим грубо пренебрегать, попадешь под такую волну, после которой останется только увольнение. Без всяких официальных взысканий.
Есть граница, за которую доктор не может переступить: если тебя попросили о помощи — ты не можешь отказать.
Предлагаю правительство расселить по глухим деревням, развитие современной техники и средств коммуникации позволяет им выполнять свои функции из любой точки планеты.
Я вот не нашел в тексте ни умирающей женщины, ни наказанного врача. Делаю вывод, не смотря на актуальность темы, афтар говновбросчик. Задолбало уже вот эта манера подачи материала.
Последнее время слишком много бреда от власти. И обзываются, деньги выжимают, в йух не ставят. Бомбит, ничего не скажешь. Надеюсь у всех когда-нибудь так бомбанет, чтобы этот сброд разорвало на части.
Я не понимаю, если я сейчас окажу помощь человеку то меня начнет мучать минздрав за неправильное оказание помощи. Врач же был не на работе и был простым гражданином страны.
Претензии к доктору, что услуги оказаны не в соответствии со стандартами в условиях, когда потребитель этих услуг не имел своевременного доступа к услугам, которые этим стандартам соответствуют, несостоятельны. Руководители, которые это допустили, в первую очередь претензии к себе должны предъявить. Развалили систему первой помощи на местах, а теперь удивляются, что там люди болеют или травмируются.
Ну почему в наше время надо жить как будто война идет??? 70 км это же не 700км, до медиков. Зря он согласился, то у них денег нет на такси, то жопу лень поднять. А если бы осложнения, то он бы виноват остался. Ладно бы они в тайге непроходимой были в экспедиции. Дичь какая-то. А противостолбнячная вакцина была у него?
Я разве просил Ваших разъяснении об отличиях скорой и неотложной помощи? Я писал о том , что даже в ближайшем Подмосковье медицина в такой .опе, что стариков гоняют из одного конца Области в другой! ЛОР в Дмитрове, кардиолог в Истре, КТ в Мытищах... а если некому отвезти? Да и на машине не близко! Больше похоже на целенаправленный геноцид стариков, которые зажились получая пенсии и принося тем самым ПФ РФ убытки. Так, что дай бог здоровья! И уверяю, если вдруг что случится с Вами- последнее о чём Вы будете думать, это есть ли сыворотка у того, кто Вам поможет!
А я пытаюсь Вам сказать, что ничего в этом страшного нет. Во многих странах специалисты в разных городах. И такого понятия, как поликлиника. Вообще там не существовало. Я в Канаде живу и ращные врачи у меня в радиусе 50 км. Это здесь нормально. И нет ни какой разницы в возрасте пациента. Все равны, дети, старики, молодым вообще сложнее с работы отпроситься.
Не знаю как в Германии, я в Канаде живу. Если срочно есть walking clinic, там терапевты сидят, они могут дать направление сразу на госпитализацию. И там уже примет специалист. А вот если просто ребенку нужна консультация ЛОРа, то сначала нужно 5 раз отитом переболеть, потом дадут направление.
Как всё жизненно. Врач как раз оказал услугу надлежащего качества, раз всё зажило и пациент поправился. Более того! Он выполнил свой долг и поступил согласно клятве Гиппократа. Там, если не ошибаюсь, есть такой смысл: не вредить пациенту своим действием или бездействием. Вот именно бездействовать он и не стал, а действия свои выполнял согласно своей квалификации и опыта. А вот чинушам эту клятву надо бы напоминать почаще. И слова этого врача о бедственном положении в медицине не крупных городов правдивы и обоснованы. Вон в нашем городе была районная больница. Были два терапевтческих, хирургическое-травмотологическое, родильное, детское отделения. Хорошие врачи, сёстры, здание, в котором была собственная кухня. Все работники больницы пользовались уважением всего населения. А сейчас в это же здание воткнули поликлинику, убрали родильное и одну терапию, уменьшили хирургию. Врачи или зашиваются от работы, или бегут. То же и младший персонал. В поликлинике очереди. В больницу не кладут пока настаивать и ругаться не станешь, поскольку мест мало и выпихивают ровно в обозначенные сроки, а выздоровил или нет не колышит. Рожениц возят за 30 км в областной центр по пробкам и не всегда хорошим дорогам. Но есть ещё нюанс. Когда наша больница была хороша, в нашем городе проживало около 9 тысяч жителей, на данный момент уже перевалило за 16 тысяч. Как говорится, комментарии излишни.
Вопрос: если бы подобную манипуляцию(с удачным исходом) провёл не дипломированный медик, а муж, сосед(кузнец, тракторист, завклубом...) - то какие последствия он поимел бы со стороны КоАП и УК?
Конечно, лучше операцию делать в стационарной больнице, где есть все необходимые инструменты для этого. Но что делать , если до больницы далеко, специальных инструментов нет, а операцию надо делать срочно? Да пациентке просто повезло, что ее спасителем оказался врач, который умеет импровизировать, что только подчеркивает свой профессионализм. Настоящий врач, он не стал "отмазываться" от работы под предлогом что нет необходимых инструментов, он смог их сделать из подручных средств и правильно ими воспользоваться. Так что тут врачу надо как минимум премию выписать, и желательно денежную...Ведь далеко не каждый врач может помочь больному при полном отсуствии оборудования...
Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. Показать
А не надо помогать всем и каждому. медицина - всего лишь "Услуги" сейчас, вызови Скорую и все, просто потом те, кому ты помог закидают тебя заявами и, по закону, будут правы. Пофиг, что ты жизнь спас, но что ребро сломал по время реанимации - это, конечно, трагедия. Я в таком случае, наложил бы повязку давящюю и отправил в ближайшую клинику, есть там кто или нет, да и сколько туда стоит доехать мне, как врачу не на работе, по барабану. Не делай добра - не получишь говна. Сейчас медицина в таком состоянии, дооптимизировали. Се ля ви. А теперь дружно минусите. С такими начальниками скоро в поле рожать будете, а на кроме как травматическую ампутации руки (ну или ноги) скорая не поедет просто, а если приедет - часа через 2. Удачи!
Ну как бы в силу профессии, лично я справлюсь сам. А вот если бы ко мне за помощью пришли - то повязка, максимум - обезболивание и все, дальше езжайте сами. Вы же не идете к знакомому продавцу в 2 часа ночи, чтобы он с вами хлебом поделился, так как вы в магазин не успели? Ответ очевиден, по-моему.
Где и как? Человек не на работе, думаю, он имеет право отдохнуть. Обратились если за помощью - первую - да ради бога. А шить в антисанитарии, хрен пойми чем.. А если не зажило бы хорошо, так врача первого с говном смешают. Это реалии сегодняшние, человек человеку, ну вы поняли. Поэтому сами и в больничку. От раны на руке, даже с повреждением крупных сосудов, помереть не так легко. Если там писец, кровотечение, жгут накладывается на 1 час 30 мин, потом перекладывают до 4-5 раз. В зависимости от температуры, время может быть увеличено или уменьшено. У меня некоторые товарищи попадали, потом говна не оберешься. Так что помогать - это сейчас не в тренде.
..Тяжелую травму с покупкой за батона..
Не забывайте,на месте был мед.врач,и ему явно было виднее,раз он принял такое решение. Вы по- внимательней читайте : "Рана оказалась глубокая, более десяти сантиметров длиной, мышцы повреждены. Здесь уже одной перевязкой не обойдешься. Нужно зашивать, и немедленно."
И знаете,я не знаю,что там у Вас ни в тренде, но считаю ,что нужно к другим относится просто по-человечески. А в реалии мы создаем сами свое окружение,помните ? - "С кем поведешься,того и наберешься". Удачи.
Удачи и вам. Консенсуса мы не найдем. Просто время сейчас такое, что можно легко подставиться самому, а мне моя семья важнее всех остальных. Так что не болейте, берегите себя и близких, кроме них вы не нужны никому.
И снова ответственность понесут те, чья вина минимальна...
Предлагаю правительство расселить по глухим деревням, развитие современной техники и средств коммуникации позволяет им выполнять свои функции из любой точки планеты.
Я вот не нашел в тексте ни умирающей женщины, ни наказанного врача. Делаю вывод, не смотря на актуальность темы, афтар говновбросчик. Задолбало уже вот эта манера подачи материала.
В загнивающей такое сплошь и рядом... или не? Хотя что это я такое говорю, уже слышу гул натовских танков.
Медицина-показуха (во многих случаях... в "глубинке"). А когда находится такой вот "Кулибин". так его загнобят по всем буквам Закона Российского
Доктора наказали больше за то что из-за него вскрылись неприглядные факты с медицинским обеспечением провинций
А его наказали???
Последнее время слишком много бреда от власти. И обзываются, деньги выжимают, в йух не ставят. Бомбит, ничего не скажешь. Надеюсь у всех когда-нибудь так бомбанет, чтобы этот сброд разорвало на части.
Я не понимаю, если я сейчас окажу помощь человеку то меня начнет мучать минздрав за неправильное оказание помощи. Врач же был не на работе и был простым гражданином страны.
если втихаря окажешь помощь, чтобы при этом не вскрылись недостатки работы манагеров от минздрава, то ничего, может и пронесёт
у нас девушку не довезли на мотовозе, ножевое в живот ,истекла кровью ,100км до района,больница вроде есть ,а толку нету
Человеку помог, вылечил, без осложнений. Какие еще могут быть вопросы?
Претензии к доктору, что услуги оказаны не в соответствии со стандартами в условиях, когда потребитель этих услуг не имел своевременного доступа к услугам, которые этим стандартам соответствуют, несостоятельны. Руководители, которые это допустили, в первую очередь претензии к себе должны предъявить. Развалили систему первой помощи на местах, а теперь удивляются, что там люди болеют или травмируются.
Ну почему в наше время надо жить как будто война идет??? 70 км это же не 700км, до медиков. Зря он согласился, то у них денег нет на такси, то жопу лень поднять. А если бы осложнения, то он бы виноват остался. Ладно бы они в тайге непроходимой были в экспедиции. Дичь какая-то. А противостолбнячная вакцина была у него?
Конечно, могут. Пережрал как-то в Греции ихний хлеб с оливковым маслом. Начался приступ холецистита. Вызов скорой и один день в больнице -1500 евро.
Ну так Вы турист, с Вас можно и по полной. Для местных застрахованных по минималке, а то и бесплатно,- туристы уже оплатили))))
Я разве просил Ваших разъяснении об отличиях скорой и неотложной помощи? Я писал о том , что даже в ближайшем Подмосковье медицина в такой .опе, что стариков гоняют из одного конца Области в другой! ЛОР в Дмитрове, кардиолог в Истре, КТ в Мытищах... а если некому отвезти? Да и на машине не близко! Больше похоже на целенаправленный геноцид стариков, которые зажились получая пенсии и принося тем самым ПФ РФ убытки. Так, что дай бог здоровья! И уверяю, если вдруг что случится с Вами- последнее о чём Вы будете думать, это есть ли сыворотка у того, кто Вам поможет!
А я пытаюсь Вам сказать, что ничего в этом страшного нет. Во многих странах специалисты в разных городах. И такого понятия, как поликлиника. Вообще там не существовало. Я в Канаде живу и ращные врачи у меня в радиусе 50 км. Это здесь нормально. И нет ни какой разницы в возрасте пациента. Все равны, дети, старики, молодым вообще сложнее с работы отпроситься.
Не знаю как в Германии, я в Канаде живу. Если срочно есть walking clinic, там терапевты сидят, они могут дать направление сразу на госпитализацию. И там уже примет специалист. А вот если просто ребенку нужна консультация ЛОРа, то сначала нужно 5 раз отитом переболеть, потом дадут направление.
Как всё жизненно. Врач как раз оказал услугу надлежащего качества, раз всё зажило и пациент поправился. Более того! Он выполнил свой долг и поступил согласно клятве Гиппократа. Там, если не ошибаюсь, есть такой смысл: не вредить пациенту своим действием или бездействием. Вот именно бездействовать он и не стал, а действия свои выполнял согласно своей квалификации и опыта. А вот чинушам эту клятву надо бы напоминать почаще. И слова этого врача о бедственном положении в медицине не крупных городов правдивы и обоснованы. Вон в нашем городе была районная больница. Были два терапевтческих, хирургическое-травмотологическое, родильное, детское отделения. Хорошие врачи, сёстры, здание, в котором была собственная кухня. Все работники больницы пользовались уважением всего населения. А сейчас в это же здание воткнули поликлинику, убрали родильное и одну терапию, уменьшили хирургию. Врачи или зашиваются от работы, или бегут. То же и младший персонал. В поликлинике очереди. В больницу не кладут пока настаивать и ругаться не станешь, поскольку мест мало и выпихивают ровно в обозначенные сроки, а выздоровил или нет не колышит. Рожениц возят за 30 км в областной центр по пробкам и не всегда хорошим дорогам. Но есть ещё нюанс. Когда наша больница была хороша, в нашем городе проживало около 9 тысяч жителей, на данный момент уже перевалило за 16 тысяч. Как говорится, комментарии излишни.
Вопрос: если бы подобную манипуляцию(с удачным исходом) провёл не дипломированный медик, а муж, сосед(кузнец, тракторист, завклубом...) - то какие последствия он поимел бы со стороны КоАП и УК?
Лол какие еще ржавые плоскогубцы и нитки, все знают по фильмам, что надо раскалить нож на огне и прижечь рану.
Вы наверно весть жизненный опыт из фильмов черпаете...ни из Санты-Барбары случайно?
Это был стеб и сарказм, если что.
Тогда я Вам плюсану пожалуй :)
Спасибо медвепутам. Вот, доктор, правильно сказал, что отсутствие врачей это один из факторов, что народ с земли уезжает. Для этого все и делается
Конечно, лучше операцию делать в стационарной больнице, где есть все необходимые инструменты для этого. Но что делать , если до больницы далеко, специальных инструментов нет, а операцию надо делать срочно? Да пациентке просто повезло, что ее спасителем оказался врач, который умеет импровизировать, что только подчеркивает свой профессионализм. Настоящий врач, он не стал "отмазываться" от работы под предлогом что нет необходимых инструментов, он смог их сделать из подручных средств и правильно ими воспользоваться. Так что тут врачу надо как минимум премию выписать, и желательно денежную...Ведь далеко не каждый врач может помочь больному при полном отсуствии оборудования...
страна хорошая, просто люди в не алкаши???
А не надо помогать всем и каждому. медицина - всего лишь "Услуги" сейчас, вызови Скорую и все, просто потом те, кому ты помог закидают тебя заявами и, по закону, будут правы. Пофиг, что ты жизнь спас, но что ребро сломал по время реанимации - это, конечно, трагедия. Я в таком случае, наложил бы повязку давящюю и отправил в ближайшую клинику, есть там кто или нет, да и сколько туда стоит доехать мне, как врачу не на работе, по барабану. Не делай добра - не получишь говна. Сейчас медицина в таком состоянии, дооптимизировали. Се ля ви. А теперь дружно минусите. С такими начальниками скоро в поле рожать будете, а на кроме как травматическую ампутации руки (ну или ноги) скорая не поедет просто, а если приедет - часа через 2. Удачи!
Ну как бы в силу профессии, лично я справлюсь сам. А вот если бы ко мне за помощью пришли - то повязка, максимум - обезболивание и все, дальше езжайте сами. Вы же не идете к знакомому продавцу в 2 часа ночи, чтобы он с вами хлебом поделился, так как вы в магазин не успели? Ответ очевиден, по-моему.
Извините конечно,но Вы сравниваете куй с пальцем.
Где и как? Человек не на работе, думаю, он имеет право отдохнуть. Обратились если за помощью - первую - да ради бога. А шить в антисанитарии, хрен пойми чем.. А если не зажило бы хорошо, так врача первого с говном смешают. Это реалии сегодняшние, человек человеку, ну вы поняли. Поэтому сами и в больничку. От раны на руке, даже с повреждением крупных сосудов, помереть не так легко. Если там писец, кровотечение, жгут накладывается на 1 час 30 мин, потом перекладывают до 4-5 раз. В зависимости от температуры, время может быть увеличено или уменьшено. У меня некоторые товарищи попадали, потом говна не оберешься. Так что помогать - это сейчас не в тренде.
..Тяжелую травму с покупкой за батона..
Не забывайте,на месте был мед.врач,и ему явно было виднее,раз он принял такое решение. Вы по- внимательней читайте : "Рана оказалась глубокая, более десяти сантиметров длиной, мышцы повреждены. Здесь уже одной перевязкой не обойдешься. Нужно зашивать, и немедленно."
И знаете,я не знаю,что там у Вас ни в тренде, но считаю ,что нужно к другим относится просто по-человечески. А в реалии мы создаем сами свое окружение,помните ? - "С кем поведешься,того и наберешься". Удачи.
Удачи и вам. Консенсуса мы не найдем. Просто время сейчас такое, что можно легко подставиться самому, а мне моя семья важнее всех остальных. Так что не болейте, берегите себя и близких, кроме них вы не нужны никому.