С самого первого автомобиля выбрал для себя в качестве зимней резины именно шипованную, а не фрикционную. Повлияло на это изучение вопроса как в теории, так и на практике. Да, и конечно же место проживание тоже играет большую роль. В Москве или другом крупном городе вероятно было бы иначе, но у нас по занесенным дорога и дворам - только шипы.
0
С удивлением слушал разговоры о том, что в некоторых странах шипованная резина вообще запрещена, потому что она наносит фатальный ущерб дорожному полотну. И вот мы дождались того, что организации обслуживающие дороги в России начали забрасывать Министерство транспорта предложениями по "ущемлению в равноправии" шипованную резину. По мне так ерунда какая-то полная. Ну вот смотрите...
В госкомпании «Автодор» разработали и направили в Министерство транспорта рекомендации для снижения колейности на дорогах и уменьшения негативного воздействия от шипованных шин. По данным госкомпании, увеличение доли легковых автомобилей с шипованными шинами в зимний период серьезно повышает порчу дорожных покрытий любого типа.
0
На шипах — не быстрее 70–80 км/ч
Изучив зарубежный опыт по определению зависимости износа дорог от скорости движения автомобилей на шипованных покрышках, в «Автодоре» пришли к выводу, что для сохранности дорожного полотна нужно снижать массу шипов. А в зимний период — ограничивать максимальную скорость движения транспорта с шипованными шинами до 70–80 км/ч на дорогах всех категорий.
Как отмечают эксперты, еще в 2014 г. отечественные специалисты определили, что уже при температуре минус пять градусов по Цельсию асфальтобетонные покрытия теряют свою эластичность и разрушаются под воздействием шипованных шин. Критическим показателем тогда назвали скорость движения легкового автомобиля в 74 км в час.
«Это очень близко к значениям ранее полученных результатов зарубежных исследований, а также к величине ограничения скорости 80 км/ч для автомобилей на шипованных шинах, принятой в некоторых европейских странах на законодательном уровне. Например, в Швейцарии, Лихтенштейне, Австрии», — говорится в исследовании.
При этом в пресс-службе ГК «Автодор» уточнили, что каждый случай нужно рассматривать индивидуально. «Есть дороги, где можно ехать со скоростью 90 км/ч, там можно будет снизить скорость и до 70 км/ч. А есть ограничения в 60 км/ч — там снижать скорость для машин на шипах не придется», — объяснили в пресс-службе.
0
Штрафы за езду на шипах
Сейчас российская нормативно-техническая и законодательная база значительно отличается от зарубежной. К шипованным шинам, их эксплуатации, а также к самим шипам противоскольжения предъявляют разные требования. Так, в России на законодательном уровне не закреплен разрешенный период эксплуатации шипованных шин в зависимости от климатических поясов. Также не определены штрафы за его нарушение.
«Эту проблему обсуждают уже много лет. Представленные нами наработки можно будет использовать в рамках разных рабочих групп», — сказали в пресс-службе «Автодора». При этом о конкретных предложениях по штрафам за нарушение этого порядка в организации не рассказали.
Эксперты, в частности, изучили опыт специалистов Швеции и Германии, где использование шипованных шин было изначально запрещено. Кроме того, в «Автодоре» учли практику США, где погодные условия в ряде штатов соответствуют российским. По мнению авторов исследований, различия в эффективности использования шипованных шин в разных странах обусловлены тремя факторами.
Первый из них — весьма скромный набор преимуществ шипованных шин перед обычными зимними покрышками. Так, шипы эффективны лишь при обледенении дорожного покрытия. Кроме того, на эффективность использования шипованных шин влияют отличия в нормативах и стратегиях содержания автомобильных дорог в зимний период: где-то они выше и дороги даже зимой полностью очищены от снега и наледи, а где-то — ниже. Многое зависит также от эффективности системы оповещения и организации дорожного движения при изменении дорожных условий — например, в сильные снегопады.
«Установка шипованных шин не прихоть, а вынужденная мера обеспечения мобильности населения и безопасности дорожного движения в зимний период, — пришли к выводу авторы исследования. — Очевидно, что снизить в потоке долю машин с шипованными шинами можно путем существенного улучшения качества содержания дорожных покрытий на всей сети автомобильных дорог от порога до порога».
0
За что могут оштрафовать сейчас
Правила использования зимних шин прописаны в Техническом регламенте Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств». Согласно ему, на зимней резине можно ездить с начала сентября до конца мая. Поскольку шипы устанавливаются только на зимние покрышки, выходит, что запрет на «шиповку» действует только три месяца. Но фактически никакого штрафа за нарушение этого правила в России нет.
Однако в КоАП есть ст. 12.5. «Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена» — штраф за такое нарушение составляет 500 руб. А ведущий юрист Европейской юридической службы Орест Мацала считает, что сотрудники ГИБДД могут наказывать не поменявших колеса после предупреждения водителей согласно ст. 19.3 КоАП — «Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции».
Как уточнили в «Автодоре», в ведомстве считают нужным продлить запрет езды на шипах примерно на 75 дней. Речь идет исключительно о Центральном федеральном округе. В Южном и Северном федеральных округах такую практику предлагается внедрять отдельно.
Заместитель директора департамента проектирования, технической политики и инновационных технологий ГК «Автодор» Роман Бородин в эфире «Авторадио» рассказал, что действующий сейчас технический регламент позволяет на законодательном уровне сократить разрешенный срок использования шипованных шин.
«Во всех регионах России должен быть проведен тщательный анализ, чтобы водитель мог доехать из пункта А в пункт Б без проблем, не меняя резину и не получая штрафы, — отметил Бородин. — Климатические пояса разные, необходимо локально изучить метрологическую карту и найти точки соприкосновения, чтобы выбрать единый период запрета и разрешения эксплуатации. Если не получится, то оптимизировать с учетом подбора дорожных одежд либо решать вопросы скоростных режимов. Не на всех дорогах, конечно. Нужны исследования, которыми мы сейчас занимаемся. Мы переходим во вторую фазу — будем исследовать дороги повышенной прочности».
0
Член комитета Госдумы по транспорту и строительству и координатор проекта «Дорожная инспекция ОНФ» Александр Васильев считает, что местные власти нужно стимулировать содержать дороги таким образом, чтобы у водителей изначально не было желания ездить на шипованной резине. Именно снежные накаты и гололедица на дорогах вынуждает автомобилистов переобуваться на шипы.
«Да, можно вовсе запретить шипы или ввести обязательную компенсацию за вред, наносимый такими покрышками, а можно просто хорошо содержать дороги. Сейчас даже на Крайнем Севере дороги по ГОСТам должны быть очищены до асфальта, — отметил Васильев. — Я не думаю, что резина на шипах каким-то образом подорожает, никто не будет вводить на нее налог или акциз, это нигде не обсуждается».
По оценке эксперта, ситуация с шинами в первую очередь ударяет по дорожникам, которые зимой содержат трассы в хорошем состоянии без наледи. Например, тем, кто отвечает за федеральные трассы, дороги в Москве и в Санкт-Петербурге, платные трассы и магистрали, где можно ехать быстрее 110 км/ч.
«Согласно исследованиям Московского автодорожного института (МАДИ), 1 километр пробега шипованной резины на скорости 80 км/час равен 50 тыс. км пробега нешипованной покрышки. То есть воздействие шипа в 50 тыс. раз выше. Дальше это выливается в финансовые расходы. К примеру, на МКАДе дорожники были вынуждены сократить межремонтный интервал с четырех до трех лет из-за трещин и колейности а вовсе не из-за воровства, как все думают. Это стоит бюджету дополнительные 280 млн рублей».
Как пояснили в «Автодоре», они не могут выступать с законодательными или «штрафными» инициативами, а полученные разработки нельзя называть официальной позицией госкомпании. Тем не менее там считают необходимым обсуждать проблему порчи шипами качественного дорожного покрытия, чтобы найти решения для обеспечения безопасности и долговечности своих объектов.
П.С. Летом у дорожников в колейности виноваты большегрузы: видишь ли при температуре больше 30° асфальт у них плывёт. Зимой — шипы...
Может всё таки дело не в транспорте? А может им не мешало просто перенять опыт строительства дорог как в Европе и перестать воровать до начала строительства?
18-20 тысяч смертей ежегодно в ДТП уже сейчас.
Давайте запретим шипы и на наших обледенелых трассах смертей станет только больше. Или введем акциз, штраф или что там ещё... Чтобы стимулировать людей покупать нешипованную зимнюю...
P.S. Я не вполне понимаю, как можно на нешипованной зимней резине эксплуатировавшейся 3 сезона, уже (в смысле ширины покрышки) 200 мм и на тачке легче 1,5 тонн заехать в обледенелую горку с уклоном процентов 15 и круче. В наших городах такие горки сплошь и рядом. И РЕГУЛЯРНО наблюдаешь, как по глянцевавшейся наледи всякие мелкие седанчики и хетчи на таких вполне себе "зимних" шинах скатываются вниз, не сумев забраться.
Ну и самая опасная хрень - перестроение в соседнюю полосу или, тем более, обгон на трассе - когда с асфальта пересекаешь полоски наледи и снега. Тут на шипованных НОВЫХ шинах временами машину не просто удержать, а уж на трехгодовалой "липучке", да ещё какой-нибудь не топовой марки (на которых 90% потока и будут ездит), вообще задница.
Когда наши ондоны будут считать не деньги, а жизни людей? На олимпиады, универсиады, чемпионаты мира, Сирию и почую хрень они деньги находят, а на БЕТОННЫЕ РАЗДЕЛИТЕЛИ ПОЛОС ФЕДЕРАЛЬНЫХ дорог нет.
ну финны, например, дорогу гранитной крошкой посыпают, и прекрасно обходятся без шипов. крошку по весне ВСЮ собирают.
шипы вообще не запрещены, но применять их можно только в определенное зимнее время. хотя и идут разговоры об отмене именно из-за повреждения дорог.
Значение шипов сильно преувеличено. Живу в Мурманске.
По работе ездил на ГАЗоне, Камазе - никаких шипов там нет. На УАЗке головастике рабочем их тоже не было. И нормально всё ездилось.
Даже на свою ГАЗель купил китайские Triangle TR646 и езжу на ней круглый год. Едет прекрасно даже по голому льду.
Сейчас на Шниве езжу на Ecovision VI-286AT. Морозы уже под -30 были в середине ноября, нормально едет. Конечно поменяю на зимнюю, как здоровье поправлю. Но и на них можно ездить без проблем.
Да и ранее, не зависимо от привода, все машины какие были - что новая с шипами, что уже поезженная без шипов - разницы практически никакой для меня. Если резина хорошая, то она хорошая. Если дерьмо, то хоть зашипуйся её - гавном останется.
Возможно. Я никого не призываю выдёргивать шипы из своей зимней резины или ездить на летней.
Просто меня поражает два типа людей:
"За сезон все шипы повылетали - резина гавно" - надо научиться ездить, чтобы шипы не вылетали.
"На моей резине уже не осталось шипов, значит пора её менять" - ну меняй раз надо, только не выбрасывай, на Авито выложи за 500 рублей.
Для эксперимента всё зиму проездил на зимней липучке от Белшины на переднем приводе. Ни разу не было за зиму ситуации, чтобы я не остановился там, где надо было или не тронулся с места где-либо. По параметру "трогаться с места" она была даже лучше пятого Гиславеда, не резина, а гавно, именно пятая модель, хуже был только Michelin X-Ice North 3 на служебном Логане.
считаю, что ставить или не ставить шипы - личное дело автовладельца. и штрафовать за это, как штрафовать за каблуки - тоже тротуар типа портят.
накиньте на каждую шипованную шину по 200 рублей при продаже налогами, и даже по самым грубым подсчётам это даст 4 млрд рублей в год чистой прибыли на косметическое устранение колейности или на изменение материалов для укрепления покрытия. и даже если половину украдут - это всё-равно профит.
ИМХО
Напомните мне: Дороги делаются для машин, или машины для дороги?
Как я понимаю, вся автомобильная и дорожная промышленность работает, чтобы максимально безопасно и комфортно переместить человека и груз из точки в точку. И если одна из частей этой промышленности жертвует уже сложившейся безопасностью ради уменьшения убытков, значит у неё есть лобби в правительстве.
Напомню: Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Томас Джозеф Даннинг.
У нас в Сибири нужно нещадно штрафовать тех, кто ездит зимой не на шипах. Сегодня 24 ноября, а даже в городе, даже на основных магистралях, за весь ноябрь было дня три, когда не было льда. Даже, когда тут Медведева катали :) не смогли до асфальта дочиститься.
А у нас в Латвии +7 - +12. Но при этом каждая третья машина на колёсах с шипами. В любой момент температура опустится и будет гололёд. В странах Восточной Европы и Скандинавии - это обычное явление.
Ну, вам ваша погода виднее. И вам и решать, на какой резине ездить. Но гололёд 3 дня в месяц - один расклад. А отсутствие гололёда 3 дня в месяц - другой.
Я писала о погоде, которая крайне изменчива у нас и окружающих странах. Зачем оскорблять? Я не обсуждала - страна у нас, клоака неонацистов или ещё что-то. Качество дорог мы вообще не затрагивали. Откуда столько агрессии?
Кстати, весьма позабавил тот факт, что вы, ко всему прочему, ещё и переселенец-гастарбайтер. Это если исходить из ваших данных о Финляндии, как стране проживания. Так жили бы себе спокойно в вашем раю, но не тут-то было! Какие-то обиды, претензии, желчь... Видимо это так и умрёт вместе с вами... Чем же вы отличаетесь от наших ублюдков-нациков, которые точно так же переполнены злобой и ненавистью по отношению к русскоязычной половине собственной страны?
Да, Иван - поднял ты тему... Это ограничение на уровне того, что сейчас нельзя прийти в дом правительства МО в шортах. И даже, если жарко и закатал джинсы - попросят раскатать. С какого такого? - а неизвестно: внутри чиновницы в тех же шортах, юбках выше колен... Так же и с шипами - чорта с два это отследишь
Ну шипы просто отследить - на въезде в город пост, ограничение скорости - видно визуально. Или вот-так: у нас регулярно, на выезде из деревни, утром ранненьким, встают 5-6 экипажей и спрашивают ВСЕХ - как себя чувствуешь родной - ловят с запахом. Ну будут параллельно и на шипы смотреть.
Другое дело - за эту зиму местная администрация всего один раз снег чистила - я и на шипах едва в горку поднимаюсь - а на липучке я останусь пешеходом до весны. Проблема в том - что козлы и педерасты, принимающие законы для моей страны - живут в субтропиках а работают в Москве - а в стране зима по 9 месяцев - так эти шакалы не в курсе.
Стандартный вопрос к кривому комментатору - а ты пост-то читал? Кто там тебе хочет запретить шипы? Вопрос в том, что бы ограничить их сезонность и снизить скорость движения на шипах, что делается в странах, где они всё-таки разрешены.
18-20 тысяч смертей ежегодно в ДТП уже сейчас.
Давайте запретим шипы и на наших обледенелых трассах смертей станет только больше. Или введем акциз, штраф или что там ещё... Чтобы стимулировать людей покупать нешипованную зимнюю...
P.S. Я не вполне понимаю, как можно на нешипованной зимней резине эксплуатировавшейся 3 сезона, уже (в смысле ширины покрышки) 200 мм и на тачке легче 1,5 тонн заехать в обледенелую горку с уклоном процентов 15 и круче. В наших городах такие горки сплошь и рядом. И РЕГУЛЯРНО наблюдаешь, как по глянцевавшейся наледи всякие мелкие седанчики и хетчи на таких вполне себе "зимних" шинах скатываются вниз, не сумев забраться.
Ну и самая опасная хрень - перестроение в соседнюю полосу или, тем более, обгон на трассе - когда с асфальта пересекаешь полоски наледи и снега. Тут на шипованных НОВЫХ шинах временами машину не просто удержать, а уж на трехгодовалой "липучке", да ещё какой-нибудь не топовой марки (на которых 90% потока и будут ездит), вообще задница.
Когда наши ондоны будут считать не деньги, а жизни людей? На олимпиады, универсиады, чемпионаты мира, Сирию и почую хрень они деньги находят, а на БЕТОННЫЕ РАЗДЕЛИТЕЛИ ПОЛОС ФЕДЕРАЛЬНЫХ дорог нет.
"шипы эффективны лишь при обледенении дорожного покрытия"
тебе этого мало что ли, дебил????
Живу и прописан в частном секторе, дорога грунтовая. Готов отказаться от шипов если положат асфальт и будут нормально чистить.
ну финны, например, дорогу гранитной крошкой посыпают, и прекрасно обходятся без шипов. крошку по весне ВСЮ собирают.
шипы вообще не запрещены, но применять их можно только в определенное зимнее время. хотя и идут разговоры об отмене именно из-за повреждения дорог.
давно в Финке не были, посыпают тротуары, въезды на эстакады, могут крутой поворот посыпать.... просто дороги ни кто не посыпает
Ну, за шипованную резину надо штрафовать, но только тех, кто гоняет на ней летом.
Значение шипов сильно преувеличено. Живу в Мурманске.
По работе ездил на ГАЗоне, Камазе - никаких шипов там нет. На УАЗке головастике рабочем их тоже не было. И нормально всё ездилось.
Даже на свою ГАЗель купил китайские Triangle TR646 и езжу на ней круглый год. Едет прекрасно даже по голому льду.
Сейчас на Шниве езжу на Ecovision VI-286AT. Морозы уже под -30 были в середине ноября, нормально едет. Конечно поменяю на зимнюю, как здоровье поправлю. Но и на них можно ездить без проблем.
Да и ранее, не зависимо от привода, все машины какие были - что новая с шипами, что уже поезженная без шипов - разницы практически никакой для меня. Если резина хорошая, то она хорошая. Если дерьмо, то хоть зашипуйся её - гавном останется.
Ваше мнение тоже сильно преувеличено. Вам так не кажется? Вас тут двое очень и продвинутых в шипах - вы и Ваня автор/перепостер...
Возможно. Я никого не призываю выдёргивать шипы из своей зимней резины или ездить на летней.
Просто меня поражает два типа людей:
"За сезон все шипы повылетали - резина гавно" - надо научиться ездить, чтобы шипы не вылетали.
"На моей резине уже не осталось шипов, значит пора её менять" - ну меняй раз надо, только не выбрасывай, на Авито выложи за 500 рублей.
Для эксперимента всё зиму проездил на зимней липучке от Белшины на переднем приводе. Ни разу не было за зиму ситуации, чтобы я не остановился там, где надо было или не тронулся с места где-либо. По параметру "трогаться с места" она была даже лучше пятого Гиславеда, не резина, а гавно, именно пятая модель, хуже был только Michelin X-Ice North 3 на служебном Логане.
(С)...А может им не мешало просто перенять опыт строительства дорог как в Европе и перестать воровать до начала строительства?..(/С)
А вот это уже тянет на экстремизм.
угу, Статья 319 УК РФ
считаю, что ставить или не ставить шипы - личное дело автовладельца. и штрафовать за это, как штрафовать за каблуки - тоже тротуар типа портят.
накиньте на каждую шипованную шину по 200 рублей при продаже налогами, и даже по самым грубым подсчётам это даст 4 млрд рублей в год чистой прибыли на косметическое устранение колейности или на изменение материалов для укрепления покрытия. и даже если половину украдут - это всё-равно профит.
ИМХО
Напомните мне: Дороги делаются для машин, или машины для дороги?
Как я понимаю, вся автомобильная и дорожная промышленность работает, чтобы максимально безопасно и комфортно переместить человека и груз из точки в точку. И если одна из частей этой промышленности жертвует уже сложившейся безопасностью ради уменьшения убытков, значит у неё есть лобби в правительстве.
Напомню: Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Томас Джозеф Даннинг.
дочитал только до "место проживание". Дальше читать опус человека с таким верхним образованием считаю опасным для душевного здоровья.
Оказывается шипы виноваты в одной из двух российских бед...)
Даниле Августову можно посоветовать уже снять этот презерватив.
Так прикол-то в том, что меч самурай носит за поясом, а не волочёт его за собой по асфальту. Скруглённые шипы тоже мало от чего спасают.
У нас в Сибири нужно нещадно штрафовать тех, кто ездит зимой не на шипах. Сегодня 24 ноября, а даже в городе, даже на основных магистралях, за весь ноябрь было дня три, когда не было льда. Даже, когда тут Медведева катали :) не смогли до асфальта дочиститься.
Особенно доставляет наблюдать за любителями липучки на любом переезде через пути, например, в районе Попова 183, если вы понимаете, о чем я говорю.
По вашему комментарию видно, что вы из Барнаула.
А у нас в Латвии +7 - +12. Но при этом каждая третья машина на колёсах с шипами. В любой момент температура опустится и будет гололёд. В странах Восточной Европы и Скандинавии - это обычное явление.
Ну, вам ваша погода виднее. И вам и решать, на какой резине ездить. Но гололёд 3 дня в месяц - один расклад. А отсутствие гололёда 3 дня в месяц - другой.
не трынди-в Польше и далее шипы ЗАПРЕЩЕНЫ!! У вас в недо стране не дороги ,а направления и это в Риге,а про остальную латышию я даже не упоминаю
Такие головастые как раз между Красноярском и Абаканом в сугробах отдыхают.
Я писала о погоде, которая крайне изменчива у нас и окружающих странах. Зачем оскорблять? Я не обсуждала - страна у нас, клоака неонацистов или ещё что-то. Качество дорог мы вообще не затрагивали. Откуда столько агрессии?
Кстати, весьма позабавил тот факт, что вы, ко всему прочему, ещё и переселенец-гастарбайтер. Это если исходить из ваших данных о Финляндии, как стране проживания. Так жили бы себе спокойно в вашем раю, но не тут-то было! Какие-то обиды, претензии, желчь... Видимо это так и умрёт вместе с вами... Чем же вы отличаетесь от наших ублюдков-нациков, которые точно так же переполнены злобой и ненавистью по отношению к русскоязычной половине собственной страны?
Не обращай внимания. Такие везде есть, и на фишках
Что только не придумают, чтобы не строить хорошие дороги!
И что придумали? Ограничили скорость езды на шипах и её сезонную применяемость? Ну так везде, где строят хорошие дороги. Собственно, они и придумали.
Да, Иван - поднял ты тему... Это ограничение на уровне того, что сейчас нельзя прийти в дом правительства МО в шортах. И даже, если жарко и закатал джинсы - попросят раскатать. С какого такого? - а неизвестно: внутри чиновницы в тех же шортах, юбках выше колен... Так же и с шипами - чорта с два это отследишь
Ну шипы просто отследить - на въезде в город пост, ограничение скорости - видно визуально. Или вот-так: у нас регулярно, на выезде из деревни, утром ранненьким, встают 5-6 экипажей и спрашивают ВСЕХ - как себя чувствуешь родной - ловят с запахом. Ну будут параллельно и на шипы смотреть.
Другое дело - за эту зиму местная администрация всего один раз снег чистила - я и на шипах едва в горку поднимаюсь - а на липучке я останусь пешеходом до весны. Проблема в том - что козлы и педерасты, принимающие законы для моей страны - живут в субтропиках а работают в Москве - а в стране зима по 9 месяцев - так эти шакалы не в курсе.
Дружище, но это же из разряда "чем бы дитя не тешилось - лишь бы не руками". По поводу второго абзаца я тебя понимаю:это не прошибаемо!!!
Стандартный вопрос к кривому комментатору - а ты пост-то читал? Кто там тебе хочет запретить шипы? Вопрос в том, что бы ограничить их сезонность и снизить скорость движения на шипах, что делается в странах, где они всё-таки разрешены.