4.3M
6 лет назад · 5 фото · 27136 просмотров · 85 комментариев
Что означают слова "Трубка 15, прицел 120. Бац-бац! И … мимо" в фильме "Свадьба в Малиновке" (5 фото)
Метки: #Кино #интересно #цитаты
Наверное, каждый из нас смотрел легендарный советский фильм 1967 года "Свадьба в Малиновке". Помните, там был колоритный персонаж Яшка, который вернулся из австрийского плена? На протяжении всей киноленты он цитировал "Трубка пятнадцать, прицел сто двадцать. Бац-бац! И ... мимо".
- Мне всегда было интересно, что же это за трубка такая. Может этот весёлый персонаж был выдумщик, и его реплика не имеет отношения к реальной жизни? Давайте разбираться.
Свадьба в Малиновке (1967)
Режиссер: Андрей Тутышкин
Страна: СССР
В ролях: Михаил Пуговкин, Николай Сличенко, Валентина Николаенко, Владимир Самойлов и др.
Рейтинги: КП — 8 IMDb — 7,5
Артиллерист Яков собственной персоной. Кадр из фильма.
Вкратце напомню сюжет картины:
Идёт Гражданская война. В небольшую украинскую деревеньку Малиновка прибывает отряд "белых" под командованием атамана Грициана Таврического. Он намерен провозгласить село отдельным государством и ввести свои идейные порядки.
Банда белогвардейского атамана Грициана Таврического. Кадр из киноленты.
Атаман повышает свой авторитет при помощи грабежей. Чтобы помочь "красным" вернуть Малиновку обратно, молодая девушка Яринка соглашается сыграть с Грицианом мнимую свадьбу.
В этом же посёлке оказывается и солдат-артиллерист Яшка, который долго возвращался домой из австрийского плена.
- Напомню, что период Гражданской войны (1917 — 1922) пересекается со временем Первой мировой войной (1914 — 1918), и именно участвуя в ней, Яков почерпнул свою громкую фразу.
Артиллеристы Первой мировой.
Ясно, что слова "трубка 15, прицел 120" относятся к какой-то стрельбе. А раз бежавший пленный служил пехотным артиллеристом, то понятно где он выучил подобное выражение.
Давайте сначала разберёмся с прицелом. Тут вроде всё понятно. Эта команда предназначена для наводчика орудия, который располагает ствол по направлению и возвышению. Но почему такое большое число для прицела? Дело в том, что в артиллерии угол измеряют не в градусах или радианах, а в тысячных долях.
Деления дальности на орудии нарезаны по 50 метров. Таким образом, 120 мы умножаем на 50 и получаем 6000 метров. Цифра хоть и большая, но соответствует характеристикам некоторых орудий тех времён. Сам угол прицела составлял около 7°, так как 120 x 360°/6000 ≈ 7° (Вся окружность у артиллеристов составляет 6000 тысячных долей)
- Значит с прицелом Яшка не врал. Переходим к загадочной трубке.
Оказывается, так назывался снаряд со шрапнелью и эта команда отдавалась заряжающему. Сама трубка в боеприпасах отвечала за замедление, прогорала отведённое время, а затем срабатывал взрыватель снаряда. Команда "трубка 15" означала замедление детонации на 15 секунд.
Средняя скорость полёта снаряда составляла тогда около 375 м/с. Умножим 375 на время задержки 15 и получаем 5625 метров. Выше мы выяснили, что 6000 метров снаряд летит до приземления, а боеприпасы со шрапнелью должны взорваться на подлёте в воздухе. Это соответствует действительности.
Получается, что фильм "Свадьба в Малиновке", с военной точки зрения, более или менее правдив. Единственный момент, где Яшка немного приврал, это его слова "мимо" и "в точку". Данные выражения не могут относиться к шрапнели, так как разброс поражающих фрагментов слишком велик.
Метки: #Кино #интересно #цитаты
А у меня папа всю войну прошел артиллеристом.
Сначала минометчиком 120-мм полкового миномёта образца 1938 года, а с 1942 г наводчиком и после командиром ЗИС-3.
Так он всегда говорил: "Откат нормальный!".
Что это такое и какие еще бывают варианты откатов я так и не догадался спросить.
На фото - расчет орудия уже после взятия Берлина в г.Айзенах.
Батя в центре.
"Данные выражения не могут относиться к шрапнели, так как разброс поражающих фрагментов слишком велик."
Могут. Потому как в шрапнельных снарядах есть ещё и положение "на удар".
Точно.
Отличнейший фильм
Чёткий +
Был у меня такой, арта и впрямь отменная. Дела давно минувших лет, теперь по воде хожу)
В режиме ПТ кстати тоже нагибал люто
Арту занерфили. У меня в ангаре есть такая, но того что в клипе нет уже давно. Урон убрали, добавили оглушение. Теперь даже от прямого попадания в моторный отсек от силы 450 ХП снимает. Ваншоты Маусов остались в прошлом. Большая удача если Грилю 800-900 ХП снесешь.
Но появились другие танки для фана. Лично мне 60ТР lewandovskego зашел: непробиваемая башня и тяжело пробиваемый ВЛД, альфа 750, КД около 16 секунд и скорость 35 км/ч.
Походил тоже какое-то время, теперь снова в танки вернулся. В корабликах накопил угля на Жан Бара. Но все равно бросил. Ни на одном классе техники так и не научился хорошо играть. А у них там что ни патч - то глобальная переработка механик.
Почти все десятки в порту стоят, кроме Крейсов: Амеров и Немцев) Там по кайфу играть, а из танков высасывание бабла сделали, после седьмых без према или прем танков анрил играть. В кораблях ни копейки не вложил (практически)))
Я не вкладывал ни в танки, ни в кораблики. В танках сейчас слегка поправили экономику: даже на 10-ках без прем-аккаунта не всегда и не на всех танках уходишь в минус. Можно даже фармить! ;) Тысяч по 5 за бой. А на 8-ках практически никогда в минус не уходишь, разве что совсем с нулем слился, поражение и успел штук 5 голдовых снаряда в молоко выпустить - тогда да, тысяч 5 в минус уйдешь...
Давай корабельный ник. Надумаю если - приду. Пока что в танчиках интересно. Оборудование 2.0 завезли, боновое оборудование апнули...
SpawnHell
TonkizdRus
Ну не скажите. Пока танк стоковый - легко в минусах сидишь на 8 уровне.
Смотря какой танк - это раз. Бывают такие танки, что в стоке не хуже топа. Если пробитие у стоковой пушки норм, то воевать вполне можно. Во-вторых, на стоковом танке нужно воевать как на топовом предыдущего уровня, т. е. танк поддержки. Вперед лезть только если в стоке позволяет броня. Тот же Т32 вполне танкует стоковой башней. В-третьих, сейчас танки со стоковыми орудиями чаще балансит в топ списка (поэтому я свой Panhard AMD 178B катаю на стоковой пушке, хоть всё уже выкачано - в топе 6-го уровня ее хватает за глаза).
У меня на 8 уровне ИС-2-2. Башня норм, а корпус картонный в стоке.
Ну вот! Башней и танкуй от пригорков/куч щебня. И считай себя тяжем 7-го уровня - заметишь как станет легче играть.
Так и играю. Тем более, что на 7 уровне у меня был КВ-3 - жутко медленный и неповоротливый.
Вот Вы парни замарочились)))
не, я особо не заморачиваюсь. Играю чисто для удовольствия. Иногда ловлю проклятия в чат, как будто народ корову проигрывает.
Отличный варик Бро, верное решение
Данные выражения не могут относиться к шрапнели, так как разброс поражающих фрагментов слишком велик
Вполне могут, если корректировщик огня дал заведомо ложную наводку.
ну не знаю, как там в 1 Мировую.... на сейчас прицел - -вертикальное возвышение в делениях угломера. 1 деление= 6 гр.... да.. 120 гр по вертикали - это сильно
Одно большое деление 6 градусов 1-00.
Только для прицела без дефиса, 100 тысячных
Ну а что такого? 6 градусов * 120 делений = 720 градусов. Расчету всего лишь два раза перевернуть пушку по вертикали и поставить на место.
Интересно, кто-нибудь покажет шрапнель с пятнадцатью (!) установками трубок? Их было не более 4-х, 1,2,3 и на удар
Да, разобрался.
Речь шла о первых трубках образца 1880-х для гаубиц, там было всего 4 установки, подрыв регулировался навесом пороха и углом возвышения, для полевых пушек уже с начала 20-го века шло двойное кольцо воспламенения с очень точной установкой. Если речь шла о механических кольцах, как в России в частности, то шаг был для трехдюймовок 50 метров, для французских и итальянских снарядов выставлялся путем прореза кольца, довольно произвольно.
подозреваю, что гинекологов окажется больше
В прицел,командир орудия цифры говорил.
Ржавою миною! Три шапки пороху! Прицел вчерашний! По б’лядскому хутору,где вчера комбат тр’иппер поймал;-беглым огонь!
беглым ?
Автор поста наверное и не рассчитывал на такие бурные и развернутые комментарии)))
"Деления дальности на орудии нарезаны по 50 метров. Таким образом, 120 мы умножаем на 50 и получаем 6000 метров. Цифра хоть и большая, но соответствует характеристикам некоторых орудий тех времён. Сам угол прицела составлял около 7 , так как 120 x 360 /6000 7 (Вся окружность у артиллеристов составляет 6000 тысячных долей)"
Автор, ты уж определись по поводу прицела 120. Это по азимуту (направлению стрельбы) или по вертикали (дальности стрельбы)?
Ты скопипастил 2 версии "прицела 120"?
Верна последняя.
Прицел - 120"- это команда наводчику орудия на наведение ствола по направлению. Так называемый "дирекционный угол", горизонтальный, который в артиллерии измеряют не в румбах, градусах или в радианах, а в тысячных. Фактически у артиллеристов окружность разделена на 60 частей (большие деления угломера), а каждая из этих частей ещё на 100 (малые деления угломера). Таким образом, вся окружность - это 6000 тысячных а "120" - это 120 тысячных, или 120*360 /6000 = 7 градусов.
"Команда "трубка 15" означала замедление детонации на 15 секунд."
Опять не угадал
Команда "Трубка 15" - это команда для заряжающего на установку времени подрыва. Но не в секундах, а в делениях, нанесённых на поворотном кольце.
Секунда для снаряда - это слишком много, а поэтому будет очень грубо так устанавливать замедление взрывателя.
ну, вообще-то, коррекция стрельбы производится от ОНС (основного направления стрельбы) и оно устанавливается на всех орудиях при развороте батареи...Команда идёт - ОН левее/правее 0-01 для коррекции по горизонтали...
Вообще-то есть дистанционный барабан (именно там каждая риска 50 метров) и есть барабан в тысячных (то есть непосредственно угол возвышения ствола). Так вот, если подаётся команда на прицел в тысячных, то так и звучит "Шкала тысячных прицел пятнадцать ноль", то есть 1500 тысячных, то есть угол вертикальной наводки составит 90 градусов. По горизонтали наводка идёт от основного направления стрельбы или, после выстрела - от установок этого выстрела, например, "правее 0-07". Автор, почитай руководство по боевой работе подразделений 2009 года!
*Подразделений артиллерии.
"....почитай руководство по боевой работе подразделений 2009 года!..."
_________________________
С первой мировой ничего не изменилось?
Ты не поверишь... но техника артиллерийской стрельбы осталась та же самая. Меняются орудия, прицелы, снаряды, но стреляют так же, как в 19-начале 20 века.
ну мима или попал в данном случае это накрыло противника или нет этим выстрелом- если в окопе или боевой точке противника сильно побило - значит попали а если не долетело и взорвалась в воздухе не кого не задев или вообще в стороне то ясное дело что мима. так что и тут Яшка не врет.
мимО.
бред сивой кобылы особенно про "прицел 120" Читаем "Курс артиллерии" кн.1 глава 5 "прицеливание"
там черным по бумажному написано что угол 120 в делениях угломера будет писаться как 1-20 и читаться как "один двадцать"
смотрим ниже и видим соотношение градусов и делений угломера а там: 6град.=1-00
учите матчасть!!!
речь об издании какого года сейчас идёт речь?
второе издание 1944 год.
"Свадьба в малиновке" повествует о событиях времён Гражданской войны. Может имеет смысл поискать более древние "Курсы"?
Согласен, но я пост с обьяснениями слов читаю в 2020 году. По моему слова,которые говорит персонаж просто написали для рифмы и не вкладывали в них какой то смысл.
сейчас уже не спросишь у создателей картины что и куда они вкладывали. Но сам факт, что люди задумываются над тем или иным эпизодом и пытаются его трактовать по-своему - это уже хорошо. Привлекает к фильму молодёжь, которой станет интересно: в кого это Пуговкин там стрелял из гаубицы?
Отрывок из книги «Почти серьезно», Никулин Юрий Владимирович (1921 - 1997).
Я попал на батарею в то время, когда там усиленно занимались отработкой хрононорм.
Разведчикам давалось три секунды, чтобы поймать цель в командирскую трубу. Две секунды отводилось огневикам для установки трубки на снаряде. На головке зенитного снаряда есть вращающийся ободок с цифрами, регулирующими установку взрывателя трубки. Дает командир команду: трубка 40 или, например, 80, и боец орудийного расчета, «трубочный», поворотом специального ключа быстро ставит ободок на нужное деление. От этого зависит, когда взорвется снаряд у цели.
Замешкался трубочный цель уйдет, снаряд разорвется впустую. А один снаряд, как любил говорить лейтенант Ларин, это одна пара хромовых сапог.
Лучшим трубочным у нас на батарее, да и, наверное, в дивизионе считался Иван Клопов, застенчивый парень из деревни. В жизни он спокойный, медлительный. Но когда стоял возле орудия, то становился совершенно другим: устанавливал трубку феноменально быстро. Им гордилась вся батарея.
Любил Ларин во время занятий подойти к орудию, где стоял Клопов, и неожиданно скомандовать:
Клопов, трубка сорок!
Есть! кричал через мгновение Клопов, каким-то чудом успевший накинуть ключ на ободок снаряда и установить «трубку сорок».
Ларин проверял и, усмехаясь, говорил:
Да, этот в бою не упозорит.
К нам прислали нового помощника командира полка, где он до этого служил, неизвестно. Он сразу начал проверять батареи. Приехал и на нашу. Важный, в щегольской шинели нараспашку, окруженный свитой (наш командир полка полковник Привалов всегда держался скромнее), майор тут же объявил учебную тревогу и сам по секундомеру засекал время.
Как выполняют хрононорму трубочные? деловито спросил майор у Ларина.
Проверьте, предложил тот и повел его к орудию, где стоял Клопов.
Майор подошел с секундомером к Клопову, стоящему со снарядом, зажатым между ног, и с ключом в руке.
Так, сказал он, многозначительно посмотрев на Клопова, и, щелкнув секундомером, скомандовал: Ставь трубку!
Клопов дернул было ключом и замер в недоумении.
Медленно, медленно, так не пойдет, осуждающе сказал новый помощник командира полка.
Ларин стоял растерянный: не мог же он при всех сказать майору, что, прежде чем ставить трубку, надо дать команду, какую именно трубку ставить.
Неловкую, внезапно возникшую паузу прервал сам Клопов:
Прошу прощения, товарищ майор, рука сорвалась. Теперь можно проверять.
Ставь трубку! крикнул майор.
Есть! гаркнул тут же Клопов.
Молодец! сказал проверяющий, глядя на секундомер, и снова:
Ставь трубку!
Есть!
Ставь трубку!
Есть!
И так раз десять подряд. И каждый раз Клопов поворачивал наобум ключом ободок снаряда, кричал: «Есть!»
Пораженный скоростью трубочного, майор, пряча секундомер, приказал:
Объявить ему благодарность!
Артиллерийскую науку майор, видимо, знал понаслышке. И то ли поэтому, а может быть, по другой причине, но через три дня его из нашего полка отозвали. А мы Клопову долго еще после этого кричали при встрече:
Ставь трубку!
прочел автора и понимаю - дикая жуйня. Прочел коменты - похоже на правду.Читаем: Деления дальности на орудии нарезаны по 50 метров. Таким образом, 120 мы умножаем на 50 и получаем 6000 метров
Я хоть на военной кафедре и получил звание лейтенант, командир БЧ-2, т.е. морской артиллерист, но на занятия не ходил. Каюсь. Но логика у меня продвинута, а потому сразу вопросы - а если заряда пороха больше или меньше? А если разные типы снаряда? бб, оф, шрапнель, подкалиберные и тд? В моем понимании нельзя приравнивать угол возвышения к дальности. Это должна быть величина относительно чего либо, тогда все встает на свои места.
В Первую мировую у трехдюймовок поначалу снаряд был один - шрапнельный. И все. Заряд пороха в нем не менялся - снаряд с гильзой шел сразу, не как в крупных калибрах, где раздельное заряжание. Так что вас переучили малость!
У трёхдюймовки унитарный патрон, это полевая пушка, а не морское орудие или гаубица.
Как РенТв посмотрел про артиллерию
Прицел (угол возвышения ствола) вещь не постоянная, типа одно деление 50 м.
Для каждой системы, снаряда, заряда свое. Это определял ось ещё с Петровских времен сострелом орудия и по сему составляли таблицы стрельбы.
Самые осредненные данные выбивались на шильдике и крепились к стволу.
Чем выше угол, тем меньше расстояние между деления и прицела.
Трубка то же самое - 15 это не время, а просто деления трубки, очень условно связанные со временем горения порохового состава. Опять же соответствие дальности и установки трубки определялось сострелом и заносилось в таблицы.
А ещё в прицел была и есть такая приблуду, как уровень
Не пузырёк, а еще один из углов!
Кстати в этом различия нашей арты от пиндосской.
У них просто угол возвышения ствола рассчитывается и вводится, а у нас угол возвышения состоит из суммы угла прицеливания и уровня.
Мы малехо щепетильней громим супостата
Зы Дима, не можешь какать, не мучай попу