129k
6 лет назад · 4 фото · 19152 просмотров · 82 комментария
Каша из флоэмы: русское народное блюдо, которое я не смог себя заставить даже попробовать (4 фото)
А сегодня ж у меня, дорогие друзья и не очень, замечательный рецепт для всех любителей старины. Настоящая русская кухня, как она есть — жестокая и беспощадная.
Французская булка с натуральным, свежезаваренным кофием, намазанная таким же натуральным сливочным маслом, политая медком, да закушенная другими какими органическими, безо всяких пестицидов и ГМО деликатесами, была, несомненно, хороша, но русскому человеку быстро надоедала.
Это всякие баре с барчатами да барынями могли давиться день от дня белым хлебом, закусывая квашеным ананасом и заедая все это щами, варенными французским поваром по всем правилам тогдашней высокой кухни.
А русский крестьянин знал: существует масса гораздо боле вкусных вещей. Щи из серого крошева, безо всякой там зажарки, в скоромные дни сдобренные салом. Хлеб черный, со всякими разными травяными добавками для вкусу и чтобы не потолстеть. Лебеда по весне, да еще с крапивою!
Или вот — березовая каша по зиме…
Признаться честно, я долго думал, что «березовая каша» — выражение, которое используется только в переносном смысле, когда говорят о наказании розгами. И был очень удивлен, когда узнал, что березовую кашу на самом деле варили.
А русский крестьянин знал: существует масса гораздо боле вкусных вещей. Щи из серого крошева, безо всякой там зажарки, в скоромные дни сдобренные салом. Хлеб черный, со всякими разными травяными добавками для вкусу и чтобы не потолстеть. Лебеда по весне, да еще с крапивою!
Или вот — березовая каша по зиме…
Признаться честно, я долго думал, что «березовая каша» — выражение, которое используется только в переносном смысле, когда говорят о наказании розгами. И был очень удивлен, когда узнал, что березовую кашу на самом деле варили.
Знаете, как?
Из слоя древесины, который лежит прямо под корой и, собственно, сам корой является. Только еще не огрубевшей, а мягкой, нежной. В некоторых источниках его называют «заболонь», официальное же, биологическое так сказать название — флоэма.
Употребляли, кстати, не только березовую флоэму. Мне встречались упоминания о липовой и даже сосновой. Липовую отваривали и отбивали, а потом ели (или отбивали и отваривали). Сосновую варили в нескольких водах, чтобы убрать смолы, потом — ели., или сушили, после чего добавляли в тесто при выпечке хлеба.
Современные «выживальщики», экспериментирующие со всевозможными «голодными» рецептами крестьянского быта сейчас эти блюда частенько реконструируют, но восторга они у них не вызывают.
-Выжить на таком проблематично, — говорят.
Из слоя древесины, который лежит прямо под корой и, собственно, сам корой является. Только еще не огрубевшей, а мягкой, нежной. В некоторых источниках его называют «заболонь», официальное же, биологическое так сказать название — флоэма.
Употребляли, кстати, не только березовую флоэму. Мне встречались упоминания о липовой и даже сосновой. Липовую отваривали и отбивали, а потом ели (или отбивали и отваривали). Сосновую варили в нескольких водах, чтобы убрать смолы, потом — ели., или сушили, после чего добавляли в тесто при выпечке хлеба.
Современные «выживальщики», экспериментирующие со всевозможными «голодными» рецептами крестьянского быта сейчас эти блюда частенько реконструируют, но восторга они у них не вызывают.
-Выжить на таком проблематично, — говорят.
Если захотите попробовать, то рецепт вот:
Надерите мягкой флоэмы, замочите ее на несколько часов — так, чтобы она полностью пропиталась водой. После чего отварите до того момента, пока она не станет напоминать…нечто желеобразное. Или слизнеобразное (по мне, именно слизнеобразное все-таки ближе к этому определению).
Подсолите (не особо разбрасываясь солью, соль надо покупать, а вам еще оброк барину платить да всякие налоги с податями).
У вас на столе исконно посконное блюдо русского крестьянина. Многими оно употреблялось гораздо чаще, чем мясо и уж точно чаще, чем французские булки, ставшие символом былого благоденствия.
Когда сварите — расскажите, как впечатление. Сам не варил, меня угощали, и я, честно признаюсь, не смог себя заставить даже попробовать эту кашу (желудок уже не луженый).
Приятного аппетита!
Надерите мягкой флоэмы, замочите ее на несколько часов — так, чтобы она полностью пропиталась водой. После чего отварите до того момента, пока она не станет напоминать…нечто желеобразное. Или слизнеобразное (по мне, именно слизнеобразное все-таки ближе к этому определению).
Подсолите (не особо разбрасываясь солью, соль надо покупать, а вам еще оброк барину платить да всякие налоги с податями).
У вас на столе исконно посконное блюдо русского крестьянина. Многими оно употреблялось гораздо чаще, чем мясо и уж точно чаще, чем французские булки, ставшие символом былого благоденствия.
Когда сварите — расскажите, как впечатление. Сам не варил, меня угощали, и я, честно признаюсь, не смог себя заставить даже попробовать эту кашу (желудок уже не луженый).
Приятного аппетита!
Метки: #Россия которую они потеряли #истории #крестьянская еда
Только стоит уточнять,что это блюдо характерное для Средней Полосы России))
Серые щи из крошева с чёрным хлебом, с чесночком, с сальцем - этож просто праздник какой-то
Все больше понимаю почему в России произошла социалистическая революция .
и почему ее называют Великой
Пропагандоны-совкодрочеры лучше бы рассказали как совки отобрали у этих несчастных крестьян последнее - землю, сделав ее государственной. Тем самым, полностью развалив сельское хозяйство в стране, превратили Россию из крупнейшего экспортера зерна в крупнейшего импортера. До революции люди рожали по 20 детей, а после 1-2х уже содержать тяжело было.
Да все вы друг друга стоите. Агрессивные совкодрочеры, друзья анального, еуропейцы, "патриоты" с мозгом меньше ореха. Вы соберитесь где нибудь на огромном пустыре, и онанируйте друг на друга. А то все сайты засрали. Га.н.доны.
Ты серьезно? По 20 детей они рожали от хорошей жизни что ли? Или может еще причины были? После революции тоже рожали не мало, у моей бабушки 11 детей было, и тоже, не потому что жили прям за@ца и жрали от пуза. Херню пишите же
Я за Динамо.
Не, ну чисто ради интереса попробовать хочу.
Для Сколково и Чубайса хорошая тема.
Типа микроэлементы из флоэмы, как перспектива экспортных поставок.
Заболоньская нанокаша, как перспективная пища космонавтов.
Пример того, как предложение: "У дерева между корой и древесиной есть луб, который можно высушить, измельчить, отварить и есть." можно раздуть до целого поста.
вот видите революция чего лишила кремлеботов. Истосковались холопы по кнуту царскому. Боятся перемен и революций. Хотят стабильности и феодолизма.
Алёша поправится и обязательно сделает революцию. Чтобы пенсионеры получали пенсию по 100 тыщ!
и хватало этих 100 тыщ на буханку хлеба?
СССР всю свою историю был нищим государством, неспособным накормить свое население. При Ленине был голод, при Сталине был голод, при Хрущеве начали закупать зерно за границей, при Брежневе начался дефицит, который продлился до конца существования совка. Так что не надо здесь заливаться лживым соловьем про царские времена, при Николае 2, Россия была третьей экономикой мира и без прикормленных пропагандонов и ручных статистиков, как сейчас у Путина.
Вообще то седьмой. И вы не поверите шестой экономикой мира в начале 20 века была Аргентина. А третьей экономикой мира Россия была при Александре I. После Китая и Англии\Индии.
СССР всю свою историю был нищим государством, неспособным накормить свое население.
===
И не говори! Помню как нищие советские пенсионеры лазили по помойкам в поисках продуктов и дежурили у мусорок продмага в надежде разжиться ещё не протухшей окончательно просрочкой!
Помню свою многодетную семью, как приходилось ходить в обносках и питаться набившими оскомину натуральными продуктами. Как родители брали кредит, чтобы отправить нас, пацанов, в школу! Как отец занимал до зарплаты в микрокредитном ларьке десятку, чтобы хватило дотянуть до конца месяца! Школы и детсады за колючей проволокой, в решетках и под охраной. Этот постоянный страх террактов или неадекватов с оружием!
Безработица по стране, уничтожение предприятий, науки, образования, медицины и т.д.!
Много чего вспоминаю из ужасов совка! Такое не должно повториться никогда!
Для малолеток твой сарказм уже не понятен! примут за правду!
Хороший пост, нас готовят к очередному рывку и прорыву.
В какую сторону..?
Та не! Никаких прорывов не готовится. Прорывы, они случаются внезапно. И, чаще всего, прорывы сильно огорчают...
Так один прорыв уже состоялся, и его вовремя абортом не купировали. После чего родился видный борец с преступным режимом. Погоняло у него, борца, забавное: на H начинается, на ... заканчивается.
Да, надо что-то с резино-технической промышленностью делать. Чтоб прорывов больше не было.
Пост писал Безруков))
Каша из топора
Чисто ради собственного интереса: господа большевики тут частенько рисуют просто ужасающую картину повального голода и бедствия русской деревни при царе. Зная не по наслышке распорядок дня обычного русского крестьянина и уровень физических нагрузок хочу спросить: как при таком "постоянном" как вы тут говорите рационе деревня умудрилась не вымереть при клятых царях под корень? Потому как налупившись каши из березы в поле завалишься в межу через пару часов как пить дать, или же все таки имеет место быть подмена понятий и для красного словца выхвачен факт позажаристей для привлечения внимания пионеров, малохольных и просто дурачков? А на самом деле это рецепт для тяжелых времен - засухи, неурожая или войны?
А где можно почитать об этих свидетельствах?
===
Например здесь:
https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyanam-v-carskoy-rossii-analitika-i-fakty.htmlhttps://topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyanam-v-carskoy-rossii-analitika-i-fakty.html
Развернутый материал с отсылкой на источники и исторические свидетельства современников, в т.ч. и высокопоставленных царских чиновников.
Из материала:
"Отчаянная ситуация с голодом в Российской Империи была совершенно очевидной. Это сейчас находятся своеобразные господа, объясняющие всем, как, оказывается, было хорошо жить в царской России.
Иван Солоневич, ярый монархист и антисоветчик так охарктеризовал ситуацию в Российской Империи перед Революцией:
«Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ (США – П.К.) 720 рублей (в золотом довоенном исчислении), в Англии 500, в Германии 300, в Италии 230 и в России 110. Итак, средний русский ещё до Первой мировой войны был почти в семь раз беднее среднего американца и больше чем в два раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб основное наше богатство был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия 27 пудов, а САСШ целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21,6 пуда, включая всё это и на корм скоту.(Солоневич пользуется несколько завышенными данными – П.К.) Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах не занимал. В богатых странах мира, как САСШ, Англия, Германия и Франция, хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой в свежем и консервированном виде…» [27]
С. Ю. Витте в 1899 году на совещании министров подчеркивал: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России чет вертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования» [28]
Вот слова не кого-нибудь, министра земледелия 1915–1916 гг. А. Н. Наумова, весьма реакционного монархиста, а вовсе не большевика и революционера: «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны».[29] А дальше у него же следует: «Процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; комиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояние, не отходя от телефона. И на фоне полной нищеты одних безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов.»"
По крайней мере даже голод 1891-1892 гг. не дотягивает до великого картофельного голода в Ирландии. Зато если взять 20 век, то картина становится более интересная. Все случаи массового голода почему-то пришлись на страны с коммунистическими режимами
===
Да-да! Тысячи голодных крестьянских бунтов в РИ, подавлявшихся карательными войсками армейского масштаба, регулярный голод в стране к началу 20 века, сопровождавшийся массовым вымиранием крестьянства, просто ни в какое сравнение не идут с коммунистическими режимами! Да и был ли регулярный голодомор в РИ? В худшем случае некоторый "недород", как царизм называл происходящее!
Ну а что там говорит история по этому поводу?
"В 19 веке случаи голода, вызванного неурожаем участились. В 1842 г. правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6 7 лет, продолжаясь по два года кряду. Всероссийский голод 1891-1892 годов охватил 17 губерний с населением 36 миллионов человек (4), умерло от него по официальным данным - 400.000 человек (считали лишь взрослых и только русских наций (русских, украинцев и белорусов), «инородцы» (не крещенные) в те годы вообще не учитывались статистикой); по мнению историков, как того времени, так и современных, от голода в 1891/92 годах умерло от 800.000 до 2.4 млн человек, так как они высчитывали сверхсмертность 1892 года, исходя не из смертности 1891 года, тоже голодного, а исходя из данных 1888, 1889 и 1890 годов (4). Всего за вторую половину XIX века было свыше двадцати «голодных годов» (по данным доклада царю за 1892 год.
Территория, охватываемая голодовками в России, начала расти с началом развития капитализма, то есть после отмены крепостного права в 1861 году, так как в стране стали преобладать соображения получения максимальной прибыли, а не обеспечения Жизни. Кстати, отмена крепостного права привела к еще большему денежному закабалению крестьян, так как свободу они получили, а землю нет и их принудили ее выкупать по цене в 2-3, а порой в 5-6 раз дороже рыночной. Все эти факторы привели к тому, что крестьяне стали разоряться, что повлекло за собой в деревнях голод и рост числа эпидемий. С 1860 по 1880 год средний крестьянский надел сократился примерно на 30% - с 4,6 до 3,5 десятин. Если в 1880–1890 гг. число голодающих губерний в неурожайный год колебалось от 6 до 18, то в 1890–1900 гг. минимум равнялся 9, а максимум 29; для 1901–1910 гг. соответствующие цифры были 19 и 49, а голод 1911–1912 гг. охватил за два года 60 губерний. С начала 20 века голодные годы пошли один за другим. «В зиму 1900/01 г. голодало 42 миллиона человек, умерло же в результате данного голода - 2 миллиона 813 тыс. православных душ». Голодными были 1902 и 1903 годы, что переросло в народные бунты. В 1902-03 годы для подавления крестьянских восстаний и выступлений рабочих только в Полтавской и Харьковской губерниях было использовано 200 тысяч регулярных войск, то есть 1/5 всей русской армии тех лет, и это не считая сотен тысяч жандармов, казаков и полицейских. В начале 20 века не только непогода мешала созреванию хлебов, в качестве причин также выступают народные бунты, перешедшие в революцию 1905-1907 годов. Голод 1905 г., поразил 22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковскую, Новгородскую, Витебскую, Костромскую. Голод наблюдался в 1906, 1907 и в 1908 гг. "Потребление продовольственных хлебов (кроме овса) на душу населения в среднем в 1901 1904 гг. было равно 16,36 пудов, в следующие же голодное четырехлетие 1905 1908 гг. оно спустилось до 13,69 пуд. в среднем или понизилось на 16%, в самый неурожайный год 1906/07 до 12,57 пуд. или на 23%". Голод этот сопровождался резким ростом заболеваемости. Количество заболеваний только цингой с 1905 по 1907 год возросло на 528 %.. Массовый голод в царской России всегда приводил к росту смерти от эпидемий на 300-400%, так как сильный и длительный голод значительно снижает иммунитет, а эпидемии в царской России были обычным делом, в частности эпидемии кори и скарлатины среди детей. В 1911 году (уже после расхваленных столыпинских реформ): «Голодало 32 миллиона, умерло от данного голода - 1 млн. 613 тыс. человек» ( Всего от голода с 1900 по 1912 год умерло более 8 миллионов человек). Но даже когда большого голода в России не случалось, то это не значит, что люди ели досыта, это лишь означает, что они не голодали. Причем и в такие годы голодали отдельные уезды. Даже в «нормальные» годы положение было тяжелым. Об этом говорит очень низкий уровень установленного официально «физиологического минимума» 14 пудов хлеба в год, а хлеб был основной пищей жителей дореволюционной деревни. В 1907 г. князь Д. Н. Святополк-Мирский в Госдуме заявил, что на душу населения в России потреблялось 212 кг хлеба, тогда как в Англии 299 кг, во Франции 363 кг, в Германии 317 кг.
Многочисленные случаи массового голода тщательно замалчивались в российской прессе, слово "голод" категорически запрещено было писать, вместо него употребляли слово "недород". Когда голод уже наступал, то чтобы люди не разбегались по сёлам власти предпринимали решения останавливать их, в голодающие деревни начинали вводить казаков, которые не разрешали сбегать людям из деревни. Деревню разрешалось покидать тем, у кого был паспорт (но он был не у немногих).У кого не было паспорта, тех считали бродягами, они подвергались избиению со стороны казаков или даже тюремному наказанию."
https://proza.ru/2019/07/13/825https://proza.ru/2019/07/13/825
Полностью с Вами согласен! Даже в весьма развитых и богатых странах того времени 3% элоев купались в роскоши, а из остальных 97% значительная часть недоедала, голодала и даже умирала от голода. Во всех странах. Огромная несправедливость, угнетение и голод были везде. Идея коммунизм там и появилась – в относительно благополучных (по меркам того страшного времени) станах.
А после 1917 года элои во всем мире испугались и им пришлось делиться с морлоками.
***Вы скидку на эпоху-то делайте. То, что по нынешним временам "ужас-ужас", современниками воспринималось, как обыденность***
Вот это тоже в самую точку! Полностью согласен. Особенно часто забывают сделать скидку на эпоху, когда демонизируют Советский Союз. Например, делают фетиш из голода в СССР и молчат про американский голодомор. Или про концлагеря для американцев с 1/16 японской крови. Или про зверские послевоенные депортации народов в Европе. И т.д. и т.п
да-да, как Вы метко прошлись по партийной элите! Я тоже помню, как меня возмущали в конце 80-х их привилегии! Все эти палки колбасы из закрытых спецраспределителей, джинса из магазина Березка! Хорошо, что уже в начале 90-х Ельцин дал нам демократию и либералы смогли честно заработать свои дворцы, яхты и прочие футбольные клубы.
конечно вкусно и питательно:
- По показателю смертности Великая Российская Империя опережала не самую развитую Кайзеровскую Германию сразу вдвое: на тысячу человек рождалось 47 и умирало 30. От четверти до трети рождённых не доживало до второго года жизни, до 5 лет не дотягивало ещё столько же и это в начале ХХ века! В большинстве случаев русские младенцы умирали от поноса (кишечная инфекция, смерть от обезвоживания), причём о смерти младенцев никто особо не горевал: обыденность же. Средняя продолжительности жизни мужчины в центральной России была 29 лет; в тот же период, к примеру, на Украине 33, в Беларуси 37. До сорока доживало 40% центрально-российских жителей.
вот только в то время не было ни Беларуси, не Украины. Были волости и уезды, в состави Российской империи))
имеется ввиду конечно по территориям в составе РИ.
волк трясет бородой, пообедал лебедой
Да не так это...
Трясёт "веган" бородой, пообедал лебедой!
наш козел под корягу ушел
Ага а потом нам расскажут, как хорошо жили люди при Николае 2 пока клятые большевики не потащили их в города образование получать)
При Николае 2 был технический бум,раньше 1 трактор в год,а теперь 2 трактора. в 2 раза повысил производительность.
И где этот трактор был произведён? В САСШ? Технический бум при Николае был. Ага. Только не в России...
[мат] был при нем.. Голод выкашивал людей практически ежегодно. А вся промышленность принадлежала западным компаниям, а страна в долгах по уши. школота епаная, учащая историю по книгам таких же полоумных.
Похоже, вы не слишком внимательно прочитали коммент Maddy8.
клятые большевики не только в города их тащили, но и в колхозы - результат голод 1932-1933 годов от которого умерло около 6 миллионов человек. не все так просто.
в целом в царской России крестьянское хозяйство было малоэффективным, в основном кормило самих крестьян и связано было это со многими объективными причинами, на решение которых были направлены столыпинские реформы.
В целом жизнь после Николая I в стране начала налаживаться. После революции 1905 г. страна по факту перешла к конституционной монархии и развивалась промышленно темпами сравнимыми с США. не было бы первой мировой, возможно революций бы больше и не было.
Списывать все беды на текущего правителя это старинная традиция.
Николай/Сталин/Хрущёв/Брежнев всегда найдут в чем они виноваты.
Всегда есть вина правителя. А то выходит это народишко не такой попался) Просто когда списываешь на него беды надо признавать и достижения и смотреть чего больше.
Да я понял, что сарказм.
Смешные наивные рассуждения про первую мировую от человека изучавшего историю по либеральным методичкам. Не было бы первой мировой)) Ага а ещё русско-японской) НУ и голодоморов ежегодных) Дефарминг в США с их 6 млн вспомнить не хотите?
Таки оброк как форма налогооболожения был отменен реформой 1861 г. Последний масштабный голод был в 1892 году при А3. Так что при Н2 народ действительно не голодал .Следующие недороды были в 21 и 32-33 годах . Последний в 47 . При Хрущеве-Брежневе случались неурожаи но уже закупались в Канаде .
Это бесполезно им что-то объяснять - голод 32-33 года был во всем мире.. наибольшие жертвы в СССР были на Украине а самая большая смертность во Львове.. (ой он же был в составе Польши но не суть))) и виной тому не мистические колхозы а неурожай во всем мире. ПРи этом СССР довольно быстро справился перекинув ресурсы из РСФСР. Притом в УССР как вы правильно намекнули виновато было местное управление (многие кстати потом пошли под расстрел). В США например даже не проводили перепись (чтоб не палиться с миллионами умерших) как кстати и в Польше, где её не было с начала 30-х.
Поржал про не было голода при Николае 2 .. вот врут же нагло в глаза на что расчет, на такую же тупую школоту как сами?
если вдруг возникнет желание узнать мнение современных историков по поводу периода правления Сталина, могу порекомендовать лекции д.и.н. Олега Хлевнюка. На сегодняшний день практически все значимые архивы открыты, включая секретные папки. Достаточно много известно о "коллективизации", "индустриализации" и о "большом терроре". О причинах, планах и результатах.
голод в конце первой сталинской пятилетки возник не просто так а по объективным причинам: быстрота коллективизации, перекосы в развитии страны из-за планов "большого скачка". в целом первая пятилетка не достигла даже первых планируемых результатов. скажем по выплавке чугуна сначал планировалось к 1932 году выплавить 10 млн. тонн, по том увеличили до 17 млн. тонн, а выплавили всего 6. поголовье лошадей и коров уменьшилось на десятки процентов ну и т.д. ну и как результат голод. причем наиболее жесткий в степных районах и в Казахстане. после фактического провала первой пятилетки вторая пятилетка была существенно скорректирована и выполнилась значительно лучше.
кроме голода в 1930 на фоне коллективизации возникли масштабные крестьянские восстания - до 3х миллионов крестьян прямо выступили против советской власти и колхозов и против них применялись воисковые соединения. крестьянская война можно сказать. 2 млн "кулаков" были высланы вместе с детьми и семьями. в сслыке в первое время наблюдалась очень высокая смертность, причем особенно среди детей (потому что в этой ссылке ничего почти не было - людей выселяли в чистое поле. как подготовишься к зиме так и перезимуешь). в результате через некоторое время детей стали забирать у родителей и отправлять либо в детские дома либо родственникам, потому что в ссылке практически верная смерть.
короче говоря индустриализация и коллективизация дались очень высокой ценой. до 10 млн жертв (включая жертв голода, ссылок, ГУЛАГ и т.п.)
Гулаг добавлять в жертвы коллективизации? ты епанутый? ну типичный хлевнюк))
дорогой мой, вам нужно учиться, учиться и еще раз учиться.
ты меня со своим парнем перепутал)) Я нормально учился.. И знаю много больше того, что ты надергал из Вики)
Пожалуйста, называя Хлевнюка "историком", не забывайте ставить кавычки.
аргументы кончились, перешел на оскорбления.
это фиаско
аргументы?
он доктор исторических наук, дессертацию защитил по специальности 07.00.02 «Отечественная история», тема диссертации: Политбюро ЦК ВКП(б) в 1930-е годы. Механизмы политической власти в СССР.
лекции читает строго по своей специальности и области своих интересов в конкретный исторический период, а не "я вообще все знаю, могу болтать про все на свете".
Хлевнюк это аналог Резуна и СоЛЖЕницына.. те тоже писали по узкой тематике)) Да и год много о чем говорит.. срать начал как раз в 90-е.. модно)
так в 90е и открыли архивы)
ах ты мой либеральный дурашка.. никак не уймешся.. иди Резуна почитай, вздрочни и успокойся.
нда... тяжелый случай...
как я и говорил, дискуссии после слов "либеральный" и "методички" бессмысленны
Рекомендую,Вам,почитать такую книгу, называется "Поднятая целина", автор Шолохов, там очень доступно многое описано. А так же Вам стоит знать,что например западные страны, продавали нам что-либо,только за зерно,топя при этом баржи с зерном в этих Ваших США
Западные страны продавали нам за золото и валюту. Золото и валюта покупалось у них же за зерно в том числе. Причем продавали всё - целые отрасли промышленности, т.к. в это время в Европе и США был глубокий экономический кризис.
что они там нам продавали и за что вопрос на самом деле вторичный. основной вопрос: за какую цену в человеческих жизнях мы готовы были это у них покупать? коллективизация проводилась методами военного коммунизма начала 20х, а от этой модели в то время сознательно отказались в пользу НЭПа. НЭП к 1928 г пришел к некоторому кризису и сталинская программа индустриализации предполагала "большой скачек" за счет в том числе коллективизации. Эта программа предполагала мобилизационный рывок вопреки известным экономическим законам по принципу "партия сказала - все делают не взирая на трудности". собственно это и привело к кризису 1932-1933 и во второй сталинской пятилетке наработанный опыт был учтен и она была выполнена значительно более успешно. надо отметить что альтернативы сталинской программе были. (С тем что индустриализация нужна не спорил никто.) Одну из них продвигали Бухарин и Рыков, однако Сталин с ними обоими разделался в ходе борьбы за власть и лидерские позиции в партии. Предложения Бухарина, Рыкова и ведущих экономистов (которых в ходе первой пятилетки отправили в лагеря) были учтены во второй пятилетке, за счет чего она и была более успешной.
кстати насчет продажи зерна во время голода. Вы знаете что во время голода в поволжье в начале 20х голодало до 40 млн человек, из которых (средняя оценка) 5 млн умерло от голода? так вот. Действия советского правительства по решению проблем были малоэффективны, не спасла даже консфискация золода и церковного имущества с целью его продажи на запад за продовольствие. спасли СССР и миллионы людей Нансен и будущий президент США Гувер. Кстати памятника им вроде бы до сих пор нет. Это я к тому что не обязательно в вопросе голода 1930х демонизировать западные страны. руководство СССР было само готово оплатить индустриализацию социальной катастрофой. Причем его об этом предупреждали люди на самом верхнем партийном уровне
Ну так это зима , есть нечего , особенно если затянулась и неурожай был , тут уже чего угодно есть будешь , а вот южнее , во всяких там европах , лягушек , улиток и прочую дребедень ( которые сейчас деликатесы) , что разве не с голодухи ели изначально , ну и все , нужно это тоже деликатесом делать , для тех кто зажрался и подавать в ресторанах по бешеным ценам , главное , чтобы кто-то из гламурных сказал , что это круто и попрёт блюдо в продажи.
Ну если только так. И ещё обязательно с хлебом, который с лебедой.
Лобстеры изначально были едой бедняков потому как грязь со дна едят да и вообще не пристало джентльмену жрать тараканов водных. А сейчас попробуй лобстера купи
Именно так и лебеды побольше.