1.2M
6 месяцев назад · 4 фото · 3600 просмотров · 77 комментариев
Листая старенький айпад. Русские идут. Как российская подлодка всплыла возле статуи Свободы в США (4 фото)
Метки: #Россия #США #подлотка в водах НьюЙрка
27 марта 2014 года запомнился жителям США, как один из самых тревожных дней нового тысячелетия
Руководство страны вместе с военачальниками Пентагона без преувеличения находились в состоянии паники, а экстренные выпуски новостей по всем каналам успешно передавали это состояние всей остальной части звёздно-полосатой нации.
Причина этому была одновременно и очень проста, и в то же время невероятна. Дело в том, что в этот день буквально в нескольких сотнях метров от Манхеттена и Статуи Свободы всплыла российская лодка проекта 955 «Борей», имеющая на борту 16 пусковых шахт для ядерных ракет.
После того как жители Нью-Йорка смогли собственными глазами и во всей красе увидеть российскую угрозу, причем в мельчайших подробностях, страну охватило состояние неописуемого ужаса.
К слову сажать, это был далеко не единственный случай появления русских субмарин у берегов США. Еще в 80-е годы прошлого столетия советские подводники неоднократно подходили к самым берегам Америки, буквально наплевав на всю пентагоновскую систему безопасности.
Март 2014 года наглядно доказал, что все хваленные противолодочные системы обнаружения, да и весь американский флот, проморгали проход русской «машины смерти» к своим берегам. Этот факт настолько шокировал руководство США, что они даже не смогли сформулировать никаких более-менее внятных претензий к Российской Федерации.
Представить Министерства Обороны РФ в свою очередь выступил с заявлением, в котором дословно говорилось, что заход российской субмарины в территориальные воды США был абсолютно нелепой случайностью, вызванной проблемой с навигационными приборами судна. Кроме этого, в заявлении говорилось, что командир судна вовсе не пытался совершить диверсию в самом сердце Америки, а просто всплыл чтобы визуально определить свое место положение и якобы в Российском Генштабе очень удивились, когда на полученных с отчетов снимках увидели Статую Свободы и Нью-Йоркские небоскрёбы.
И хотя, казалось бы, конфликт был исчерпан, волнения американского руководства не этом не прекратились. В итоге выяснилось, что вся система безопасности США вовсе не так безупречна, как докладывали пентагоновские начальники.
Поскольку советские подлодки проекта «Борей» могут нести не только ракеты С-10 «Гранат», но и более разрушительное оружие, подход лодки к берегам США заставил, мягко говоря, американцев поволноваться. Ведь даже не приближаясь на такую дистанцию, российские субмарины способны беспрепятственно атаковать любой город на территории США.
При этом самым обидным для американцев является то, что в подобных случаях морское право Россией не нарушается, и запретить нам боевое патрулирование они не могут. Фактически у Белого дома остается только одна надежда на то, что у России пока всего четыре подводные лодки этого проекта и постоянно играть на нервах у Пентагона мы, к сожалению, не сможем. К концу 2021 года Военно-морской флот России должен пополниться еще двумя подлодками обновленного проекта 955A «Борей»: «Князь Олег» и «Генералиссимус Суворов»
Метки: #Россия #США #подлотка в водах НьюЙрка
Похоже прям на сказку.
Я ни в коем случае не умоляю высокие хар-ки наших субмарин и профессионализм+смекалку наших экипажей, НО!
Объективности ради все восточное побережье Сев Америки утыкано эхолокационными буями( стационарными радарами,по надводному), с нереальной чувствительностью.
Ну да ладно. допустим что Борей нереально тихий (что далеко не так, это "черных дыр" боятся как огня, и то начали отыскивать по "совокупности пропажи сигналов" с разных буев. типа(по тому же принципу) как наши стелсы в воздухе ищут.
но нафига им заплывать в "Гудзон"? ведь и так - дальность ракет - че то около 6-7 к километров в максимальном вооружении - тусуйся в нейтральных водах в карибском бассейне,делов то...
Зачем? Чтобы что? чтобы спалить свои системы защиты? и выдать характеристики?
Чисто бред - такого никто никогда делать не будет.
Ну и где фото статУи свободы с борта?
Ничего не знаю о подводных крейсерах, служил в ЖДВ, а ЖДВ, как и ВДВ были всегда и везде.
Это было, в каком-то закрытом городке, где-то в 70-тых. Там припай у берега обычное дело, медвежонков белых, медведицы белые приводят в школу в первый класс, потом уводят...дети их обижать начинают.
Так вот.
Если моряки подводники читают, то подтвердят. Эбануло при мочеиспускании прищемив член служивому организму. Бравый мичман справился с крышкой, и доставил пострадавшего в госпиталь.
Собрали. Получилось. НО!!!! Это был СССР, и стратегические войска. Для проверки полной боеспособности с бутылкой водки в палату была направлена, назовём ее Лена. Она не вышла ни к вечеру, не на утро.
Из-за шрамов и швов детородный орган, (х....У...Й) СТАЛ КАК .....игрушка из секс-шопа,
Прознав о этом, бравые матросики, и молодые офицерики стали ху...чить крышками себе....Кому повезло, просто сознание потеряли, а кому и оторвало.
И с резолюцией, то ли адмирала флота, то ли просто адмирала, "...Чтоб Северный Флот остался с х...у...я.....ми, выгнать всех на автономку и в дальнее плавание."
Происхождение слуха:
Утверждение началось с поста в Facebook в июне 2014 года грузинского пользователя Malamz Habazi, который утверждал, что туристы видели российскую подводную лодку недалеко от Манхэттена.
Поддельное фото:
Изображение, сопровождающее пост, на котором изображена подводная лодка на поверхности воды с людьми на пляже, на самом деле было старой фотографией российской подводной лодки проекта «Акула», сделанной в 2005 году в другой части света.
Отсутствие доказательств:
Не было никаких сообщений от достоверных СМИ или официальных источников, подтверждающих инцидент. Слух был дополнительно усилен видео на YouTube в 2021 году.
Автор,"всего 4 подлодки такого класса" могут уничтожить континент нахрен ,и мы МОЖЕМ нести постоянное боевое дежурство у их берегов (по 2 штуки,сменяя друг друга) другой вопрос, А НАХРЕНА (пиндосов попугать конечно забавно,остудить некоторые горячие головы тоже,но по факту,это машина смерти,и если дойдет до применения,ПЕСДЕЦ ВСЕМ,и самое главное,сами американцы не враги (туповатые,надменные,да,но ссыкуны те еще,на серьезный конфликт с нами они не пойдут,потому как прекрасно понимают,что не уцелеют)
Очевидно-же, что это флотская байка, но ещё я знаю, что дыма без огня не бывает...
Где фото ? ни разу не видел
Чета как-то эта новость мимо прошла в 2014 году ...
Чтобы визуально определить свое место положение, достаточно поднять перископ, а не всплывать целиком. Что то темнят наши.))
А ха,конечно темнят,тем более,что лодка без приказа не всплывет,просто обозначили свое присутствие,а так на кую провернули их системы обороны,давая понять "смени риторику пиндос,или может случится непоправимое" это ведь 2014 год,год возвращения Крыма домой (а пиндосы так рассчитывали там свою базу построить) вот и дали понять пиндосам,нам не надо угрожать,целее будете.
Кто бросил валенок на пульт?
Не,тогда б америки не стало,а так просто обозначили,что могут и стереть к епаной матери за нелепые угрозы в адрес России.
какой дольоеб это придумал? и все схавали..
Может что то и отдаленно похожее было, но не так как в этой байке. Возможно на сотню км подошли к берегу, возможно еще дальше, но не так что б пузом дно шоркали.
Там судоходство развито,и никто там пузом по дну не шаркает,Гудзон вполне себе глубокий.
Для субмарин несколько другой эталон глубин. Там где пройдет огромный контейнеровоз, субмарина не пройдет.
Над этой байкой ещё Кеннеди смеялся.
Ага,точно так же как и над "Путинскими мультиками",а когда выяснилось,что это никуя не мультики и епашит тот же Орешник люто,чего то приуныли,а сейчас вон Буревестник в строй стал,так пиндосы вообще репу зачесали,угрозы Россия на кую вертела,а надоест,так и ответить может,и ничем ее не проймешь,остается только идти на поклон в Императору всея Руси и договариваться,потому как конфронтация (как показала практика) никуя до хорошего не доводит.
При чёт тут Орешник, зачем пургу несёте?
Просто многие не верят и говорят "да херня это все",точно так же говорили и про новые ракеты,когда Путин анонсировал их в 2018 году,был один сарказм и "путинские мультики" ,а потом уепало по украине,и все сразу притихли,у многих просто есть нелепые сомнения,что наши МОГУТ (как построить что то выдающееся в инженерии,так и пройти там,где по логике невозможно.
Бред сивой кобылы.
Пиндеж от начала и до конца же. Какие С10 Гранат? Бореи - носители Булавы.
Опустим политические и военные аспекты.
Будем основываться только на гидрологических и мореходных.
1. Глубина Нью-Йоркского залива варьируется в зависимости от участка: на основных подходах глубина составляет от 9 до 14 метров, а в более глубоких участках залива, таких как возле Статуи Свободы, она может достигать 18 метров.
2. Средняя осадка АПЛ проекта 955 «Борей» (по КВЛ) - 10 м
Осадка, Карл!!!!!! А еще есть надводная часть и рубка!!!!! То есть чота типа 20 метров ей нужно, чтобы скребя пузом по дну, спрятаться под водой.
Если посмотреть на фото, то вот там, под водой - 10 метров.
Воткнуть новые пусковые,задача не такая уж архи сложная,тем более,что размер то у нынешних меньше.
Акулы и так "водовозами" называли. А прикинь если еще и бОльшая часть места в ракетном отсеке освободится?
Бессмысленно. Это как на БелАЗе развозить песок для детских песочниц.
Были бы тогда, когда проектировались и строились Акулы ракеты поменьше - не было бы Акул.
Чего й то бессмыслено,увеличится боекамплект,не 20 ракет (типа Булава) а скажем 30 типа буревестник,ты прикинь,Одна Акула,и пол мира в труху,дальность буревестника не ограничена,а значит Акула может и не входить в район где теоретически может быть обнаружена и потоплена,тоже самое и с ракетными крейсерами типа Петра,заменить пусковые и системы наведения и радиосистемы,и будет уже куда более грозная единица,нежели до этого,модернизационный потенциал у наших ВМФ огромен,и куда дешевле,чем новое строить,это как с ФАБами,была обычная бомба свободного планирования,присобачили модуль управления,и на тебе,летает теперь до 200 км (еще и движок присобачили,хохлы теперь вообще в [мат],что с ней делать то,ПВО ее не видит,защищаться невозможно,а сука несет боезаряд больше,чем крылатая ракета (да и точность уже сопоставима)а есть у нас на вооружении еще ФАБ 9000 (правда достойных целей для нее не так много)
Не работает это так. Поверь.
Лодки одного проекта друг от друга отличаются, вплоть длины корпуса, не говорю уж о начинке.
Нельзя просто взять и вытащить одни пусковые, заменив их другими.
Лодка строилась вокруг пусковых, и реактора, а не пусковые засовывались в готовую лодку.
Придется менять практически все оборудование лодки.
Фактически - строить изнутри лодку заново, оставив только прочный корпус (кстати, у Акулы их не один, и даже не 2 :) А аж 5 (два главных и еще 3). А ракетный отсек - затапливаемый. Он находится внутри легкого корпуса.
Поверь, я знаю о чем говорю.
Я, там где Акулы и Граниты базировались, 11 лет провел. ))))))
Да и отец мой не последнюю должность там занимал, равно как и отцы некоторых одноклассников ))))
Ну и ,все равно дешевле НОВОГО,а такой прочный корпус это только ПЛЮС,системы и так время от времени менять надо,устаревают ведь,а так,засунуть новую начинку,новые пусковые,новые ракеты и еще 30 лет служить может (а то,что места много,так там можно и блэк-джек со шлюхами организовать для отдыха экипажа (шучу конечно),но эти лодки настоящее произведение инженерного искусства,и просто так их списывать,это преступление.
Когда вам в ципсосвинарнике методички сменят? Протухли же давно, хотя вам, свиньям, всё равно.
Ну да, это союзная подводка из Беларуси подкралась. Сам видел, сам фотал.
Первое фото реальное, вот только это ни разу не США, это у нас, легко определить по пляжной кабинке
Это Северодвинск.
Вот где Волга и Дон рождаются я видел, Волга с родника и в озеро у Валдая, Дон с ручья, в Тульской обл, звиняюсь, даже перепИсал, ребёнок был, а Днепр, вроде как, в Беларуси, с Бреста? Не, ну я сам с Волги, мимо меня чего только не таскали, но уже не своим ходом, на шнурке, запомнился океанский корабль и подлодка, её потом в Москве поставили, а, ещё бочки под пиво для Очаковского пивзавода, там вообще спецоперация была, чуть мосты не разбирали на кирпичи
"К концу 2021 года Военно-морской флот России должен пополниться еще двумя подлодками"......А сейчас какой год? Никто не знает? Да и всё номально уже! Доня только что сказал, что евойНые подлодки совсем близко у берегов России и по этому им никакие Буревесники даром не нать!
Ну да.
У нас всего то 8 штук, да еще 2 строятся.
Весело будет американцам.
То Бореи, то Посейдоны.
Теперь еще и Буревестник с Орешником.
Зря все таки американцы вышли из договоров по вооружениям.
Нежданчик для них.
Доня задаст шухера больше , чем дед Бидон! И к гадалке не ходи его выберут на второй срок. Ну и этот [мат] на 9м десятке с моразмом и раздвоением личности будет руководить "великой державой"
Ну подлодок у США больше , чем у нас-это факт, но у каких берегов они стоят? Посмотрите географию России))))
И к гадалке не ходи его выберут на второй срок.
=======================
Его УЖЕ выбрали на второй срок.
Больше он баллотироваться не может.
Делов-то, перепишут и выберут.
Изменить статью 2 Конституции США практически невозможно.
Поскольку многие штаты голосовали против Трампа.
Но... Всегда есть но.
Если захотят, то сделают.
С другой стороны, весь этот концерт, исключительно для плебоса.
Граждане страны где обнуление - это норма жизни, уверены, что и в других странах все точно также... А то ведь обидно как-то получается!
Насчет Буревестника - как-то никто на Западе не пугается ракеты, которая 14,000 км пролетает за 15 часов, в прессе кроме смеха ничего не было. Ядерный движок - это круто, конечно, но зачем? Зачем крылатая ракета должна с дозвуковой (!) скоростью лететь многие тысячи километров в течение многих часов? Не живут медленные ракеты так долго! Разве что по Украине бить? Хотя, наверно, Буревестник будет круче непобедимой Арматы!
Ну и Орешник - сверх-крутая ракета, почти целый год уже Украине спокойно жить не дает!
И только в параллельной вселенной (где на поле боя нет ни Орешника, ни Буревестника, ни Арматы) вдруг оказывается что самое эффективное - иранские Шахеды и собственные дроны на оптоволокне...
Граждане страны где обнуление - это норма жизни, уверены, что и в других странах все точно также... А то ведь обидно как-то получается!
Зачем крылатая ракета должна с дозвуковой (!) скоростью лететь многие тысячи километров в течение многих часов?
================
Угу.
Ну и врун ты, свидомый.
Что, впрочем, для вас характерно.
Только чего то CNN все беспокоится, что Трамп просто изберется вице-президентом
По поводу Буревестника - опять же повеселил.
Вот так в США ВСЕ прям и смеялись над ядерной ракетой, которая годами может летать где угодно на высоте 50-100 метров.
Вот в США на каждом углу так и стоят Шилки и прочие Тунгуски.
Но, вишь ли , свидомый, не все сайты вашей прессы у нас блокированы.
Russia Just Launched the World’s Longest Ranged Missile: Burevestnik Can Fly Around the World Thousands of Times Before Striking
https://militarywatchmagazine.com/article/russia-just-launched-the-world-s-longest-ranged-missile-burevestnik-can-fly-around-the-world-thousands-of-times-before-strikinghttps://militarywatchmagazine.com/article/russia-just-launched-the-world-s-longest-ranged-missile-burevestnik-can-fly-around-the-world-thousands-of-times-before-striking
Блиадь!!! Димке забыли доложить, сколько подлодок Россия заложила на верфях и собирается ввести в эксплуатацию в хрен его знает каком году! Задрали ыксперды хреновы!
Ты идиот? Человек просто передрал новость от 2020 года(а то и раньше) и выкатил в 2025 году!!! Ах....ная новость! Хоть бы года подтёр! Нет! Просто содрал один в один......Ты мне сейчас пытаешься дичь какую то про подлодки объяснить! Тоже по состоянию на 2020 год?
Не хами, засранец! Что я там содрал и где?
А ЗАЧЕМ ракете медленно (!) летать 1000 раз вокруг Земли перед ударом? При каком сценарии может пригодиться полет продолжительностью в годы? Хотя звучит исключительно круто! Пока такая ракета будет лететь над океаном даже первый раз, ее гарантированно засекут, а потом без малейших проблем собьют.
При этом есть старые баллистические ракеты, значительная часть которых гарантированно долетит до целей...
Хотя, если подумать, я точно не против того чтобы Россия вкладывалась сейчас по максимуму в разного рода Буревестники или Арматы.
Насчет Трампа-президента в третий раз: шансы у него будут нулевые. Нет, он бы, конечно, просто мечтал обнулиться (6 января 2020 это доказало), вот только ни система, ни граждане это не позволят. И, похоже, даже до Трампа это наконец дошло. Обнуление в США не пройдет даже через вице-президента - в отличие от некоторых других стран вроде России, Беларуси или КНДР (где обнуление вообще работает автоматически).
На счёт третьего шанса. На выборы идёт Венс президентом. Трамп вице-президентом......Дальше схему объяснять?
Ты ещё и иди...от!
Мудак...
Не трясись так, хохол, тронули твоего пана, а ты и завизжал ) эта рабская любовь, безответная. Ты, кстати, чому не на фронте, скакун? Ты предатель родины? Ты иуда?
Эй, свинтура, ты чому тоже не на фронте? Ты чому предал нэньку и тут срёшь, ссыкун ципсогнойный? Ты жне иуда нацистская трусливая! А знаешь как иуды заканчивают - в петле, как твой дид-бандеровец.
Граждане страны, где места в конгрессе пожизненные, и передаются по наследству, как и президентские кресла, ещё что -то вякают про обнуление? Вот над этим чё не смеётесь у себя?
Особенно насмешило "а потом без малейших проблем собьют." Чем собьют, массачусетский пейзанин? Пэтриотом вашим? Ню-ню. В Куиве они себя показали, да. И в Саудовской Аравии тоже кстати. Или этого у вас по CNN не показывают? И ещё раз про обнуление. А зачем оно вам, когда кого надо можно выбрать по почте, даже не показывая паспорт? И даже если тебе 178 лет? А если и это не работает, то тупо подкорректировать цифры, не особо стесняясь, в прямом эфире?
Не перепишут, у них Терешковой нету.
Включите логику хоть на одну минуту! Главное (и единственное) достоинство Буревестника - возможность летать долгие годы, совершая тысячи оборотов вокруг Земли. Правда, скорость дозвуковая. И что, за три года (например) у американцев не найдется хоть одного истребителя чтобы сбить такую тихоходную цель?
Почему никто другой не разрабатывает подобные проекты? Да потому что они очевидно бессмысленны, это просто распил бабла. Есть старая и надежная технология МБР, остановить существенный процент таких ракет даже в современном мире невозможно.
Зато как круто звучит: ракета может 1000 раз облететь Землю! Разве что осталось сделать чтобы она могла 10,000 раз Землю облететь, 100,000 раз, чтобы она в воздухе сотни лет могла летать! Все так испугаются сразу...
Насчет выборов. Вот недавно в Камеруне перевыбрали президента, ему 92 года. Думаете, в Беларуси или России в подобном случае не выберут? Ельцина, кстати, выбирали в свое время! Хотя, с другой стороны, Путин подарил народу многолетнюю движуху, и за один только этот подарок благодарный народ будет выбирать именно его столько раз, сколько он захочет!
А в США на двух последних выборах действующего президента пробросили, вот же ужас какой, никакой административный ресурс не помог...
Нет ни одного случая в США когда кто-то голосовал в 178 лет. Зато есть куча людей которых не исключили из базы выданных номеров социальной безопасности, но эти умершие ничего не получали и ничего не делали, просто надо было обновить ту базу данных.
Справедливость голосования по почте ничем от справедливости любого другого типа голосования не отличается. Тут вопрос исключительно в честности избирательных комиссий, в независимости их от действующей власти. И, кстати, американская модель с промежуточными выборщиками от штатов дает дополнительный уровень безопасности: нет никакого смысла подделывать голоса в тех штатах где одна из партий все контролирует, а в спорных штатах власти разделены и объективный контроль куда более строгий.
Члены Конгресса перевыбираются каждые 2 года, и никто туда идиотов (например, спортсменов) по партийным спискам не отправляет. Только личная победа в бескомпромиссном соревновании с другими (причем далеко не всегда в белых перчатках). Хотя возможность сослаться на отца (который сделал что-то хорошее в прошлом) шансы на победу увеличит, но ничего не гарантирует.
Впрочем, я понимаю: для жителей некоторых стран (типа Камеруна) все это звучит как фантастика, вот они и пытаются хоть как-то спроецировать такую организацию на знакомые им модели!
Такого рода схему (если бы Верховный суд ее и позволил, что более чем сомнительно даже с нынешними консервативными судьями, это привело бы к прямому нарушению Конституции) гарантированно пробросят избиратели. Придумывать разного рода серые схемы в стиле подобного "обнуления" можно, конечно, вот только в США к реальности они отношения иметь не будут. Причина одна: американское общество ничего подобного не допустит.
Впрочем, даже сам Трамп это прекрасно понимает, и он прямо отказался от подобного: https://www.rbc.ru/politics/27/10/2025/68ff268a9a794743a10d46afhttps://www.rbc.ru/politics/27/10/2025/68ff268a9a794743a10d46af
Трамп выиграл предыдущие выборы только потому что был против абсолютно беспомощной и левой Харрис которую в демпартии никто не выбирал, ее Байден назначил. Она была исключительно слабым и провальным кандидатом. Лично я терпеть не могу Трампа, но мне просто дико не хотелось голосовать за Харрис. Оба кандидата были хуже некуда.
Хотите прогноз? Если демократы не найдут кого-то неожиданно сильно разумного, то следующим президентом станет либо Рубио (если у республиканцев останутся кроки здравого смысла), либо Вэнс (если трамписты продолжат свою политику).
Ну как не допустит? Венс может баллотироваться в президенты?
Так ты сладенько всё разложил, как будто не было недобросовестных пачтольонов, уничтожавших письма с бюллетенями. Не пробиваемыми дырками в тех же бюллетенях, когда непонятно за кого проголосовали. Миллионов мигрантов "запущенных" при Байдене, которые странным обращом голосуют за демократов! Какие прям США образец для подрожания у тебя! "Прилизаная демократия" которая бомбит всех кто ей не нравиться не зависимо от того республиканцы или демократы у власти!!!!
Любезный, Вы будете отрицать многочисленные подделки бюллетеней при выборах Байдена? Так сам Трам предоставлял видеозаписи в Сенате. Вы не видели роликов когда в прямом эфире количество проголосовавших за Трампа уменьшается? Члены Конгресса выбираются, ага. И бескомпромиссно побеждают. Некоторые по 40 лет подряд. Скажите что Вы про таких не знаете. Идиотов не назначают у вас, да, их честно выбирают. Возьмём Пелоси например. Могучий разум, ничего не скажешь. С 1987 года шлёт лучи мудрости. Или великая и мудрая Камала Харрис, вот прям концентрат гениальности. Американская модель даёт возможность подкупить одного человека, который проголосует от имени тысяч. Это прогресс, безусловно. Хорош смешить-то уже, эти сказки рассказывайте на своей новой родине, тут не прокатит. Вот Вам список сенаторов, с какого года каждый в должности там указано. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_действующих_сенаторов_СШАhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Список_действующих_сенаторов_США
Трам там, тара тара рам! Трам-па-пам-папарам!
КОЛИЧЕСТВО проголосовавших за Трампа НЕ уменьшалось в прямом эфире. Уменьшался лишь ПРОЦЕНТ проголосовавших за Трампа - что абсолютно нормально когда приходили данные из больших городов (голосовавших в основном за демократов во всех штатах). Трамп и его сторонники проиграли ВСЕ суды по этому поводу, притом что судьи в основном были консервативными. Трамп не доказал ни единого случая фальсификации. Но самое главное: при этом Трамп был президентом, и оказывать давление на избиркомы мог именно он, а не оппозиция. А через 4 года точно также пролетел Байден.
Если бы президентом был Байден и Трамп проиграл выборы (или наоборот), то еще можно было бы как-то обосновывать вбросы исходя из "властям выгодно", но случаи то прямо обратные!
Лично я Трампа терпеть не могу, но его выбрали 100% законно - оба раза. И точно также законно он проиграл в 2020 (кстати, тогда республиканцы проиграли выборы и в сенат, и в конгресс).
Каждый сенатор или конгрессмен выбирается по итогам достаточно жесткой борьбы сначала внутри своей партии, а потом против другой партии. Это не случай назначенных депутатов вроде Терешковой или Валуева. Если избирателей устраивает данный депутат - они могут избирать его вечно. У меня, например, не было особых сомнений что того же Жириновского переизбирали всю его жизнь (как бы я к нему ни относился). А еще в России когда-то произошли выборы мэра Москвы с участием Навального, думаю, что в тот раз и все цифры были настоящими.
В американской модели при ее недостатках и сомнительных моментах все без исключения выборы президента прошли в суровой борьбе, при этом предыдущие власти не сажали и даже не запрещали выбираться своим основным соперникам. И ни разу выборщики не выбрали президента, отличного от того кто должен был им стать по Конституции.
Американские избиратели ни за что не выбрали бы второго Ельцина или Медведева. Да и более 87% голосов в виде благодарности за 4+ года движухи ни один американский президент точно не мог бы получить!
Хотя я прекрасно понимаю что после выборов в Камеруне, России или Беларуси, после Терешковой и после 87% очень хочется видеть хоть какие-нибудь подтасовки в других странах!
Объясню еще раз... Если в штате вся администрация демократическая или республиканская - они действительно смогут подтасовать выборы если захотят. В Массачусетсе, Калифорнии или Техасе легко могли бы нарисовать любые цифры. Вот только это никому не надо, разницы между 51% и 99% нет никакой. Зато в штатах типа Флориды где голоса делятся примерно поровну точно также в избирательные комиссии входят представители обеих партий, и организовать вбросы крайне сложно. Трамп попытался обвинять в подобных вбросах - и не смог доказать ни единого случая даже в случае максимально лояльных к нему судей. Все его вопли так и остались воплями проигравшего, но не умеющего признать поражение. Не были доказаны никакие карусели. И это все при том что именно Трамп был в то время президентом, т.е. обладал максимальным административным ресурсом!
Ни малейших проблем для Вэнса баллотироваться в президенты конечно нет. А вот Трамп едва ли смог бы баллотироваться в вице-президенты, считаю, что суд такое бы не позволил (судебное решение было бы неизбежным). Но даже если бы и позволил - американское общество точно проголосовало бы против, и Трамп именно это понял!
Разного рода серые схемы можно придумывать сколько угодно, но пройдут они только если общество этого действительно захочет (тогда можно и Конституцию поменять), но это точно не случай выборов президента в США.
Насчет "бомбит всех кто ей не нравится" - тут Вы, к сожалению, частично правы. Вторая война в Ираке была преступной, я лично выходил на протесты против той войны - выходили огромные толпы, и никого за это не сажали, артистов не лишали права выступать за крайне резкие высказывания. Гнусное имперское мышление есть у многих стран, у многих политиков. Разве что хочу отметить: напали тогда США на далекий Ирак, а не на ближайшие Канаду или Мексику; боевые действия закончились крайне быстро, это не многолетняя движуха; наконец, США не пытались за последние очень много лет аннексировать оккупированные территории других государств. Тем не менее повторю: многие "СВО" США были действительно гнусными.
"американское общество точно проголосовало бы против"....Мы тебе верим! Мы вообще не спорим с вами! Еб...тесь и размножайтесь! Больше геев! Больше трансов! Больше туалетов для "третих видов"! ........Скинут Трампа? Придут "байдены с камалами"! Вся ваша 3.14....сня вернётся, 100%! .....Нам плевать кто там у вас победит и как? Ничего не измениться для остального мира! Это всё равно останется фашистким государством, желающим уничтожить любое другое государство по надуманным предлогам!!! Сейчас вон там Венесуэлу собираются "отбомбить" в целях демократии! И отбомбят!!! Нобелевские же лауреаты все! Премии мира!!! Именно так мир и устанавливается......
Сейчас как раз трансов или геев никто особо не приветствует, да и раньше я особых проблем с этим не видел (хотя мой штат в этом отношении как бы наихудший) - мы с ними как будто в разных мирах всегда жили. Так что Ваш комментарий как минимум на год опоздал. А что будет в будущем - увидим.
В США есть масса настоящих проблем, а все, связанное с этими сексуальными меньшинствами к таким серьезным проблемам точно не относится. Отсутствие такого рода "духовных скреп" вызывает лишь усмешку.
Читать написанное представителем России по теме нынешней американской агрессии против Венесуэлы после 24 февраля 2022 как минимум очень, очень странно... Или Вы действительно не видите этой проблемы?
Хотя если бы Россия использовала флот или авиацию чтобы нанести удар по наркодельцам пусть и в другой стране - лично я бы ее за такое не осуждал. А пока что все удары США в районе Венесуэлы были именно по наркокурьерам. Или Вам их жалко?
Не США сегодня воюют на территории другой страны с целью аннексии, совсем не США!
Вот цинизма в твоих словах......выше крыши, как говорится. Это после того, как в ответ на убийство одного солдата, евреи, с разрешения США(Доня так и сказал, что "всё правильно! Так и надо делать!") убили больше сотни человек в Газе!!! Из них несколько детей! Это мирные жители! А ты там сидишь и рассуждаешь: "если бы Россия использовала флот или авиацию чтобы нанести удар по наркодельцам пусть и в другой стране - лично я бы ее за такое не осуждал" . Ты, видимо, и здесь "не против"! И вообще везде, где американское оружие убивает невинных людей ты "не против"! Пробирочкой потрясли, расху...ли пол мира:"Там не было демократии!Я не против!" Что касается "трансов, геев и прочая 3.14....в"! Как только демократы победят, а рано или поздно они победат(!), то вся эта 3.14....сень 100 % вернётся на свои места. Ещё и памятники им поставят, как тут на дня в одной из стран!!! 100%!!! Попомни мои слова! И всякие USAIDы тут же будут возрождены. В общем, всё то, что там Доня "уничтожает" будет возвращено, да ещё и с помпой!!! У американцев, как собственно и представителей других особо демократических стран есть одна забавная черта! Называется она: Это не то! Разбомбили "пол мира"? Убили кучу мирных жителей? Это не то! Это убийство с запахом свободы! Если "это" делаем мы-американцы и кто то ещё то же самое, то вы должны понимать, что это разные вещи!
Сегодня ежедневно в одной стране погибают сотни и сотни людей, причем многие из них - мирные жители. Для чего? А чтобы попытаться увеличить территорию другой страны. И американское оружие в данном случае помогает той первой стране выстоять, в точности как оно помогло выстоять СССР в 1941-1945 (тогда именно то самое американское оружие спасло миллионы советских жизней).
Все происходящее в Газе - прямое следствие 7 октября. Посеешь ветер - пожнешь бурю. Напал на других - будь готов заплатить за это полную цену, и эта цена может быть огромной. Опять же точно как Германия, напав на страны Европы (самое важное тут - напав на СССР) была практически разрушена. И советские солдаты не остановились пока не добили всю фашистскую систему (кстати, не без помощи американцев) - точно также не остановятся и израильтяне. Можно спорить о каких-то конкретных случаях когда, наверно, можно было бы быть чуть мягче - так и при штурме Берлина советские солдаты, наверно, не были 100% ангелами, но они были абсолютно правы в главном: террористам и фашистам не место на Земле.
Я вырос в СССР, я тоже наслушался историй о страданиях невинных палестинцев от рук злобных евреев - потом я изменил свое отношение. И точно также я полностью поддерживал Россию когда она разбиралась с Чечней, мне не было жалко разрушенный Грозный так же как не было жалко разрушенный Гамбург. И мне не жалко Газу, я не буду лить крокодильи слезы (как это делает, например, Европа).
"Пробирочкой потрясли" - я про это уже писал, это была преступная война со стороны США, не имеющая никаких оправданий. Но сегодня США не ведет таких войн - в отличие от одной другой страны.
Иллюзий у меня не осталось с момента распада СССР, недостатки даже своей страны я прекрасно вижу (включая самовлюбленного весьма ограниченного президента), но я также вижу и ее достоинства, особенно в сравнении со странами вроде России, Камеруна или Беларуси.
Насчет ЛГБТ - эта проблема неимоверно раздута российской пропагандой, некоторых такие люди раздражают, но большинство (включая меня) их просто игнорирует, и никакие "духовные скрепы" меня абсолютно не волнуют. Их мир абсолютно никак не задевал мой мир, мир моей семьи и мир моих друзей даже во времена Байдена.
Рекомендую не строить глупые прогнозы о будущем (например, меня с детства учили что Запад загнивает и вот-вот отдаст концы), а жить сегодняшней жизнью и прежде всего давать оценку тому, что происходит вокруг сейчас. Да, включая оценку действиям США против нарко-преступников из Венесуэлы, включая оценку проблемам мигрантов (как легальных, так и нелегальных) в Европе, США и России. И, что мне кажется более важным, оценку "движухе". Хотя бы оценку для самого себя, не пытаясь оправдать никакие преступления следуя логике "моя страна всегда права".
Я понимаю что не могу многое изменить, я могу лишь голосовать и участвовать в опросах - чтобы политики определялись со своей позицией. Но по крайней мере я стараюсь быть честным с самим собой, пусть порой это и кажется циничным. И я точно не боюсь писать то, что думаю.
Если к власти в США когда-нибудь придут "прогрессивные демократы" типа Мамдани (кандидат в мэры Нью Йорка), то я буду относиться к ним даже хуже чем я сейчас отношусь к Трампу. В этой стране избиратели могут что-то решать, при этом насколько я вижу, в России избиратели не решают ничего (может, скажете что я неправ?). Хотя порой решения этого самого большинства избирателей - кошмар (по моему мнению), но это все равно лучше чем бесконтрольная единоличная власть.
Эх, были бы у власти в США люди, подобные Рейгану или Маккейну (а не такие как Трамп или престарелый Байден)! Мечты...
Да вот нет, дорогой, уменьшалось именно количество. И конечно же эти ролики сейчас на ютубе уже не найти, их потёрли во времена правления Байдена. Про подтасовки. Многочисленные свидетельства подтасовок в штатах есть. С видеокадрами. Трамп-то суды проиграл, но видеозаписи фейковыми не признали нигде. Про Россию или Белоруссию сможете хоть такое упоминание в СМИ найти? "...хоть какие-нибудь подтасовки в других странах!" Хааааа. В Румынии выборы вообще отменили, потому как выбрали не того. Второй плять раз выбрали. В Германии и Франции партии запрещают тупо перед выборами. "Американские избиратели ни за что не выбрали бы второго Ельцина или Медведева." Это да, было бы затруднительно. Они выбрали второго Обаму, Буша младшего и Клинтона, при которых госдолг США скаканул в разы. Собственно я продолжаю диалог только ради интереса, насколько Вы готовы свою новую родину вылизывать.
Вы абсолютно не в курсе насчет президентов США и госдолга при них... При Клинтоне госдолг США сокращался (зеленый цвет), бюджет был с профицитом! При Буше-младшем сначала госдолг немного рос, но потом сокращался, вплоть вплоть до финансового кризиса (другой вопрос что вторую войну в Ираке ему прощать нельзя). Наконец, при Обаме рванувший вверх из-за кризиса времен Буша-младшего госдолг опять же сокращался ежегодно! А вот при Трампе госдолг сначала начал просто расти, а потом резко рванул вверх из-за ковида (бюджет не только 2020, но и 2021 был принят при Трампе)! Упрек насчет роста госдолга можно помимо Трампа отнести еще и к престарелому Байдену, тот продолжил политику Трампа на его рост, что и стало одной из причин поражения демократов на выборах - именно инфляция стала важнейшей причиной их разгрома (помимо прозрачной границы)!
Ну не пишите то, о чем Вы не имеете никакого понятия...
Выборы 2020 в Беларуси - на митинги против Лукашенко на видео и на фотографиях выходило больше людей чем "официально" проголосовало за Тихановскую. При этом все сколь-нибудь серьезные оппоненты были либо посажены, либо сбежали, осталась лишь домохозяйка. До сих пор за малейшую попытку несогласия с властями арест гарантирован.
Прошлогодние выборы в России: более 3 лет войны, когда успешным был лишь первый месяц; половина творческой элиты России категорически против войны, почти все проклинают Терешкову за саму идею "обнуления" - а за Путина проголосовало более 87%! На предыдущих выборах когда все было отлично (включая недавно полученный Крым) он получил на 11% меньше! Опять же единственный кандидат который не был спарринг-партнером до выборов просто не был допущен (хотя и не посажен - в отличие от Беларуси). Ну чем не Камерун?
В Германии вроде AfG или партию Сары никто не запрещал, как и ультра-правых во Франции. Про Румынию я не совсем в курсе (она меня не волновала), но никого там не посадили, и никто не получил 87%.
Суть не в этом, суть в том что избиратели на Западе хорошо или плохо определяют политику своих стран, а в России, Камеруне и Беларуси собственно выборы лишь формально утверждают продление президентского срока (включая такого как Ельцин) или формально подтверждают одобренную сверху замену типа Медведева. Это же относится и к парламентам, и к судам. Впрочем, если Вы считаете что выборы, парламенты и суды в этих странах (России, Камеруне и Беларуси) справедливые и отражают мнение народа - флаг Вам в руки, больше на эту тему я спорить не буду. Да, в США выбрали во второй раз Трампа, а в Венгрии Орбана - но это все равно был выбор, а не горячее "одобрямс!".
Зачем ты с ним споришь? Ты не видишь что ли, что американец из категории "хоть в глаза ссы всё равно у нас демократия, у вас её нет и мы вас научим демократии"! Бесполезно. Он нашёл "бесплатные уши" и льёт в них свою пендосскую правду, которая "правда" только с американской стороны! Не трать время!
Я, если честно, надеюсь, что в грунте у всех недружественных стран в данный момент закопаны по паре-тройке "посейдонов" на всякий случай.
зачем закапывать - он и так быстро приплывет если что... да и орешником быстрее будет